Championnats Nationaux sur route 2016

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Bullitt
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Noé a écrit :
Bullitt a écrit :Je m'adresse aux spécialistes : l'intelligence de course de Bardet m'interpelle
Voilà effectivement plusieurs messages que tu as publié dans lesquels tu t'étonnait. Qu'est-ce qui t"interpelle donc autant, alors qu'il n'est (à mes yeux) de loin pas le pire du peloton?
Je pense qu'il a la capacité de gagner une course ou étape mais il s'y prend mal (étapes du tour, Liège Bastogne... Dauphiné, il attaque souvent de loin sans vraiment y croire, il se retourne et semble espérer qu'on le rejoigne :S globalement la stratégie d'AG2R est compliquée, aujourd'hui en rattrapant Alaphillipe même si c'était tôt ils auraient peut-être pu faire mieux, après on le voit coller à Pinot et discuter avec lui, c'est un mec complexe
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daizenshu_
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Jungels double la mise CLM + route.
Il devance Kirsch et un certain Frank Schleck.
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Bradounet_
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Les commentateurs sur Eurosport ne connaissent absolument pas Tao Geoghegan, ils en parlent comme d'un obscur amateur appartenant à une équipe qui n'est pas référencée à l'´UCi. :moqueur:
Comme le trottis des rats sur les tessons brisés
chrisroyer

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Bradounet_ a écrit :Les commentateurs sur Eurosport ne connaissent absolument pas Tao Geoghegan, ils en parlent comme d'un obscur amateur appartenant à une équipe qui n'est pas référencée à l'´UCi. :moqueur:
En fait ils le connaissent mais ils l'appellent Hart comme sur l'équipe21 ils appellent Lopez Moreno
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Noé
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Bullitt a écrit :
Noé a écrit :
Bullitt a écrit :Je m'adresse aux spécialistes : l'intelligence de course de Bardet m'interpelle
Voilà effectivement plusieurs messages que tu as publié dans lesquels tu t'étonnait. Qu'est-ce qui t"interpelle donc autant, alors qu'il n'est (à mes yeux) de loin pas le pire du peloton?
Je pense qu'il a la capacité de gagner une course ou étape mais il s'y prend mal (étapes du tour, Liège Bastogne... Dauphiné, il attaque souvent de loin sans vraiment y croire, il se retourne et semble espérer qu'on le rejoigne :S globalement la stratégie d'AG2R est compliquée, aujourd'hui en rattrapant Alaphillipe même si c'était tôt ils auraient peut-être pu faire mieux, après on le voit coller à Pinot et discuter avec lui, c'est un mec complexe
Je pense (mais c'est totalement infondé, je l'avoue) que, comme beaucoup, Bardet à très vite eu de la pression sur les épaules. On le dit décomplexé, mais il semble éviter de se débrider totalement pour ne pas perdre l'estime de son équipe et son public, donc n'attaque que quand il est sûr de lui, n'a rien à perdre ou est accompagné par quelques favoris. On le voit, il ne gagne pratiquement que quand il n'a plus rien à perdre.
Sa stratégie rappelle en général celle d'AG2R qui a de grandes forces individuelles et de jeunbes coureurs nbe comptant pas leurs efforts, mais s'appuyant trop soit sur ses autres coureurs (pour ne pas perdre une occasion de victoire en misant sur le mauvais cheval), soit (comme aujourd'hui) sur les autres équipes. On a vu sur le Tour de Suisse que Latour, seul leader, a pu faire de grandes choses, comme sur le Dauphiné ou Bardet, sans Peraud et Pozzovivo et avec Vuillermoz diminué, a réussi un beau classement final.
Bardet semble donc suivre beaucoup son équipe, mais courir par lui et pour lui pourrait être la stratégie payante, celle qui lui manque peut-être actuellement pour frapper un grand coup.
Immature et juvénile.
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La stratégie Sky : assurer la deuxième place de Fenn. :hmm:
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Cavendish va se faire hacher menu par les Allemands au sprint sur le TdF. Blythe champion. Ce dernier était en plus dans l'échappée avant.
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Bon, c'est pas tout, mais passons aux choses sérieuses avec les championnats du Brésil sur route ce soir! B)
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Bullitt
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Noé a écrit :
Bullitt a écrit :
Noé a écrit : Voilà effectivement plusieurs messages que tu as publié dans lesquels tu t'étonnait. Qu'est-ce qui t"interpelle donc autant, alors qu'il n'est (à mes yeux) de loin pas le pire du peloton?
Je pense qu'il a la capacité de gagner une course ou étape mais il s'y prend mal (étapes du tour, Liège Bastogne... Dauphiné, il attaque souvent de loin sans vraiment y croire, il se retourne et semble espérer qu'on le rejoigne :S globalement la stratégie d'AG2R est compliquée, aujourd'hui en rattrapant Alaphillipe même si c'était tôt ils auraient peut-être pu faire mieux, après on le voit coller à Pinot et discuter avec lui, c'est un mec complexe
Je pense (mais c'est totalement infondé, je l'avoue) que, comme beaucoup, Bardet à très vite eu de la pression sur les épaules. On le dit décomplexé, mais il semble éviter de se débrider totalement pour ne pas perdre l'estime de son équipe et son public, donc n'attaque que quand il est sûr de lui, n'a rien à perdre ou est accompagné par quelques favoris. On le voit, il ne gagne pratiquement que quand il n'a plus rien à perdre.
Sa stratégie rappelle en général celle d'AG2R qui a de grandes forces individuelles et de jeunbes coureurs nbe comptant pas leurs efforts, mais s'appuyant trop soit sur ses autres coureurs (pour ne pas perdre une occasion de victoire en misant sur le mauvais cheval), soit (comme aujourd'hui) sur les autres équipes. On a vu sur le Tour de Suisse que Latour, seul leader, a pu faire de grandes choses, comme sur le Dauphiné ou Bardet, sans Peraud et Pozzovivo et avec Vuillermoz diminué, a réussi un beau classement final.
Bardet semble donc suivre beaucoup son équipe, mais courir par lui et pour lui pourrait être la stratégie payante, celle qui lui manque peut-être actuellement pour frapper un grand coup.
Merci d'avoir répondu, c'est effectivement le sentiment que j'avais du mal à démontrer
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le manque de Giclette de pinot va lui etre prejudiciable...j ai l impression qu il a regresse dans ce domaine..Est ce du a son entrainement specifique pour le clm ? il paraît plus puissant mais sa pedalee m a semblé vraiment lourde dans la bosse.....

or sur les grands cols les courses sont souvent tactiques avec une accélération des leaders uniquement dans les derniers km...et dans ce contexte même sur un col long il faut pouvoir avoir du jus....un diesel comme pinot risque de perdre pa s mal de temps sur des grimpeurs puncheurs style froome .....même bardet paraît meilleur que lui désormais sur ce stylestyle de course..
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mazinho93 a écrit :le manque de Giclette de pinot va lui etre prejudiciable...j ai l impression qu il a regresse dans ce domaine..Est ce du a son entrainement specifique pour le clm ? il paraît plus puissant mais sa pedalee m a semblé vraiment lourde dans la bosse.....

or sur les grands cols les courses sont souvent tactiques avec une accélération des leaders uniquement dans les derniers km...et dans ce contexte même sur un col long il faut pouvoir avoir du jus....un diesel comme pinot risque de perdre pa s mal de temps sur des grimpeurs puncheurs style froome .....même bardet paraît meilleur que lui désormais sur ce stylestyle de course..
Bardet a toujours eu plus de punch que Pinot et l'effort qui était fait dans la bosse n'était pas celui d'un grimpeur.

Faire une attaque dans un col et monté a fond une bosse de 1.5 km sont 2 choses différentes

D'ailleurs, aujourd'hui sur la première attaque de Bardet il n'arrive pas a suivre car en général la première attaque de bardet est toujours impressionnante. Par contre lors de la 2ème attaque de Bardet, Pinot na pas eu trop de mal a le suivre.
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Petit retour sur le championnat de France de Julien Loubet, 19ème au final, une belle performance, pas en terme de place mais le pourquoi du comment.
A l'approche du dernier tour, problème mécanique pour Julien qui l'oblige à changer de vélo, il se retrouve d'ailleurs au dernier tour à 2 minutes du peloton. Il rentrera tout seul sur un peloton qui a explosé et parviendra à faire le sprint. Je suis certain que sans ce problème il aurait été devant. Dommage pour lui. Réponse mardi matin au plus tard pour le Tour de France.
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Brésil, Brésil... Il y a surtout le Venezuela !
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Akaion a écrit :Loubet
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je ne comprend pas qu'avec la sublime génération qu'on a...la meilleure, collectivement, sans doute, depuis les années 1910 (!) on n'organise pas de CN franchement montagneux, type charade


parce que bon, vichot c'est sympa mais un podium top prestigue pinot-bardet-mettez ici votre chouchou qui grimpe bien, ça aurait de la gueule


et pas besoin de 249 km (pensons au tour)
Pour un cyclisme réactionnaire :cheval:
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Roglic a eu une crevaison dans les derniers km.

Il m'a l'air bien malchanceux quand même.
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Orodreth a écrit :Roglic a eu une crevaison dans les derniers km.
Dans Stade 2, ils évoqueront plutôt une panne de batterie montrant soudain le vrai niveau de Roglic... :suspect:
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Bullitt a écrit :
Noé a écrit :
Bullitt a écrit :Je m'adresse aux spécialistes : l'intelligence de course de Bardet m'interpelle
Voilà effectivement plusieurs messages que tu as publié dans lesquels tu t'étonnait. Qu'est-ce qui t"interpelle donc autant, alors qu'il n'est (à mes yeux) de loin pas le pire du peloton?
Je pense qu'il a la capacité de gagner une course ou étape mais il s'y prend mal (étapes du tour, Liège Bastogne... Dauphiné, il attaque souvent de loin sans vraiment y croire, il se retourne et semble espérer qu'on le rejoigne :S globalement la stratégie d'AG2R est compliquée, aujourd'hui en rattrapant Alaphillipe même si c'était tôt ils auraient peut-être pu faire mieux, après on le voit coller à Pinot et discuter avec lui, c'est un mec complexe
Pour Bardet pas grand chose à reprocher je trouve au vu du choix stratégique d'ag2r à la base.
Le problème c'est ce choix d'équipe qui a simplement ignorer le coureur qui avait une grande chance de gagner.sur ce genre de circuit c'est à dire Samos.
Les consignes c'était Bardet et vuillermoz leaders.

Après Alexis doit jamais rouler dans le trio des que le groupe a 20" d'avance même si ça aurait probablement rien changer.

Sinon pour revenir à la sélection des jo, aujourd'hui on a quand même bien vu les limites de Pinot sur une course d'un jour.
Alors certes au Brésil les montées seront plus longues, mais j'ai quand même du mal à le voir à son avantage.
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Des résultats que j'adore! B)
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luckywinner a écrit :
Bullitt a écrit :
Noé a écrit : Voilà effectivement plusieurs messages que tu as publié dans lesquels tu t'étonnait. Qu'est-ce qui t"interpelle donc autant, alors qu'il n'est (à mes yeux) de loin pas le pire du peloton?
Je pense qu'il a la capacité de gagner une course ou étape mais il s'y prend mal (étapes du tour, Liège Bastogne... Dauphiné, il attaque souvent de loin sans vraiment y croire, il se retourne et semble espérer qu'on le rejoigne :S globalement la stratégie d'AG2R est compliquée, aujourd'hui en rattrapant Alaphillipe même si c'était tôt ils auraient peut-être pu faire mieux, après on le voit coller à Pinot et discuter avec lui, c'est un mec complexe
Pour Bardet pas grand chose à reprocher je trouve au vu du choix stratégique d'ag2r à la base.
Le problème c'est ce choix d'équipe qui a simplement ignorer le coureur qui avait une grande chance de gagner.sur ce genre de circuit c'est à dire Samos.
Les consignes c'était Bardet et vuillermoz leaders.

Après Alexis doit jamais rouler dans le trio des que le groupe a 20" d'avance même si ça aurait probablement rien changer.

Sinon pour revenir à la sélection des jo, aujourd'hui on a quand même bien vu les limites de Pinot sur une course d'un jour.
Alors certes au Brésil les montées seront plus longues, mais j'ai quand même du mal à le voir à son avantage.
Pinot a un podium sur un monument (Lombardie 2015), contrairement à Bardet. Et comme tu dis, au Brésil les montées seront plus longues.
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