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Modérateur : Modos VCN
- nat77
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Je n'ai pas regardé ce nouveau reportage, d'ailleurs je regarde très rarement Stade 2. Mais ils ne sont pas en train de faire une fixation / de s'acharner sur les moteurs et sur le cyclisme là ? Un peu, ok mais c'est bon quoi 
~ 20ème de Rivals Manager 2025 ~
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J'ai pris la reportage de stade 2 en cours et ne comprends pas trop pourquoi ils remettent une couche sur Roglic ? Il a fait une chute à ski (alors qu'il n'est plus skieur?).Orodreth a écrit :C'est ce soir que le journaliste de Stade 2 qui fait le reportage sur le dopage mécanique va nous parler de Primoz Roglic.
D'ailleurs pour cette petite source de chaleur au niveau de sa cassette, elle peut simplement être mal serrée ce qui induit plus de frottement donc de la chaleur ?
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C'est nul de jeter l’opprobre comme ça, sur un type dont la réputation sera salie pour toujours. Alors même que personne n'a enquêté sur la performance de Horner à la Vuelta 2013.
Nous sommes les Tonton Tapis et nous roulons pour gagner.
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En tout cas vu les couleurs à la caméra thermique, ses jambes faisaient tout le travail ou alors on arrive à faire des batteries/moteurs qui tournent provoquent un échauffement de 0.5°CTony09* a écrit :J'ai pris la reportage de stade 2 en cours et ne comprends pas trop pourquoi ils remettent une couche sur Roglic ? Il a fait une chute à ski (alors qu'il n'est plus skieur?).Orodreth a écrit :C'est ce soir que le journaliste de Stade 2 qui fait le reportage sur le dopage mécanique va nous parler de Primoz Roglic.
D'ailleurs pour cette petite source de chaleur au niveau de sa cassette, elle peut simplement être mal serrée ce qui induit plus de frottement donc de la chaleur ?
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Ben si il ne l'était pas depuis le prologue du Giro....Après cette perf de deux choses l'une: soit c'est l'arnaque du siècle, soit c'est un talent qui se découvre. Dans le doute tu pistes et surveilles._AlbatorConterdo a écrit :Roglic va être dans les radars désormais. :study:
Et pourtant d'après ce qui est dit il n'a pas été contrôlé après l'arrivée du 2è CLM qu'il gagne. Mais le vélo reste (sans doute) à disposition (la manière dont l'intervenant, qui dit être resté une demi-heure près de lui sur le podium, explique la chose) et pas caché rapidement comme dans d'autres situations (Sky?) donc si il y avait quelque chose à cacher....
Le dopage mécanique c'est un peu leur dada dans Stade 2, ils ne veulent pas le lâcher comme ça et essaient de le faire vivre à coup de rumeurs, de suspicions, sans rien de concret finalement. Le résumé de ce reportage, qui ne nous apprend à peu près rien de ce qui était déjà connu (notamment les circonstances dans lesquelles Roglic prend part puis gagne son CLM, vélo de rechange, perte de son capteur de puissance, départ plutôt lent d'ailleurs au P1), pourrait s'écrire ainsi: Roglic sans références CLM en remporte un sur le Giro donc pour expliquer cette surprise il y a peut-être l'éventualité d'un dopage mécanique. Ce genre de conclusion (VCN style) tu peux le faire sur à peu près toutes les courses, tous les jours. Arnaque ou pas arnaque, finalement on en sait toujours rien. Oui peut-être, et après? Rien de plus, rien de nouveau.
@Tony: d'ailleurs sur l'image en question on voit Roglic parler à sa voiture.
[img size=50]http://cycling-passion.com/wp-content/u ... y-2012.jpg[/img][img size=50]http://cdn.media.cyclingnews.com/2015/0 ... sey_19.jpg[/img][img size=100]http://i68.servimg.com/u/f68/12/28/08/32/15814210.png[/img]
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Pas vu le reportage, faudrait que je chope le replay.
Ça a l'air vraiment ridicule vu vos commentaires.
Ça a l'air vraiment ridicule vu vos commentaires.
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Le plus ridicule est encore le ton du journaliste. Le mec parle comme s'il avait réalisé l'énquête de l'année et découvert tout un réseau de dopage mécanique alors qu'il ne fait ni plus ni plus moins ce qu'on fait sur VCN après chaque étape 
[img size=50]http://img15.hostingpics.net/pics/589352portugal.png[/img][img size=50]http://img11.hostingpics.net/pics/323620logofdj.png[/img][img size=70]http://img11.hostingpics.net/pics/996638mppcworld.png[/img][img size=70]http://img4.hostingpics.net/pics/422250 ... aworld.png[/img]
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@daizenshu_
Disons que les mecs sont orientés à la base, ils partent de la conclusion (il y a du dopage mécanique) et essaient de faire coller des faits et évènements à leur théorie pour pouvoir dire \"voyez! voyez\"!
Si on va par là, dans le cas Roglic on peut se demander pourquoi ils n'évoquent pas le prologue?
Aux dernières nouvelles ce n'était pas un spécialiste de prologue avant ce Giro et sa performance y est assez hallucinante. Pourtant à ma connaissance il n'a pas été question de changement dé vélo de dernière minute, de perte de capteur de puissance, de vélo sans bidon (d'ailleurs pour l'autre CLM ça fait une cache à moteur en moins). Il a donc passé le contrôle au départ \"normalement\" ce qui ne l'a pas empêché d'être monstrueux.
Ensuite il devait être surveillé à l'issue du prologue, \"au cas où\" donc si triche il y a, prendre le risque de remettre ça quelques jours plus tard, de manière flagrante (victoire donc gain maximum) avec de fortes chances - du moins sur le papier - de se faire contrôler à l'arrivée ce serait assez osé, surtout par les temps qui courent.
Et en plus il vient encore de recommencer sur son championnat national, le bougre!
D'une manière générale ce sont les Bianchi de l'équipe qui roulent très fort en CLM (FDJ, Movistar_like) depuis un moment, c'est à croire que tous bénéficient d'un moteur et que tous sont passés entre les mailles du filet jusque là...
Attention, Vanmarcke a nettement progressé en CLM depuis un an, j'dis ça j'dis rien.....
C'est vrai qu'il y a suspicion désormais dans le vélo, mais il ne faut pas non plus tomber dans l'excès et voir forcément le mal partout. En faire les choux gras d'un reportage (qui encore une fois ne nous apprend rien) c'est plus que limite. En fait ils prennent plein de faits et les relient directement à leur conclusion initiale, l'air de rien. Alors qu'il y a 1000 autres façons d'expliquer telle ou telle chose. C'est presque malhonnête même. Peut-être qu'ils ont malgré tout raison, mais peut-être pas, rien ne permet à ce jour de l'affirmer et de loin donc laisser trainer ce genre de rumeur et suspicion comme une trainée de poudre....
Bref on verra bien mais c'est un peu gros quand même, surtout depuis cet hiver, il y a plus discret en la matière.
L'équipe qui déciderait de mettre un moteur pour un coureur non référencé en CLM, ouais, très discret, vraiment.
Après il est vrai que plus c'est gros....
Concernant le cas Roglic j'ai envie d'y croire, je lui laisse le bénéfice du doute mais d'un autre côté je garde une grosse réserve encore sur ce coureur. C'est beau, mais ça peut aussi être \"trop beau pour être vrai\". A voir dans le temps.
Disons que les mecs sont orientés à la base, ils partent de la conclusion (il y a du dopage mécanique) et essaient de faire coller des faits et évènements à leur théorie pour pouvoir dire \"voyez! voyez\"!
Si on va par là, dans le cas Roglic on peut se demander pourquoi ils n'évoquent pas le prologue?
Aux dernières nouvelles ce n'était pas un spécialiste de prologue avant ce Giro et sa performance y est assez hallucinante. Pourtant à ma connaissance il n'a pas été question de changement dé vélo de dernière minute, de perte de capteur de puissance, de vélo sans bidon (d'ailleurs pour l'autre CLM ça fait une cache à moteur en moins). Il a donc passé le contrôle au départ \"normalement\" ce qui ne l'a pas empêché d'être monstrueux.
Ensuite il devait être surveillé à l'issue du prologue, \"au cas où\" donc si triche il y a, prendre le risque de remettre ça quelques jours plus tard, de manière flagrante (victoire donc gain maximum) avec de fortes chances - du moins sur le papier - de se faire contrôler à l'arrivée ce serait assez osé, surtout par les temps qui courent.
Et en plus il vient encore de recommencer sur son championnat national, le bougre!
D'une manière générale ce sont les Bianchi de l'équipe qui roulent très fort en CLM (FDJ, Movistar_like) depuis un moment, c'est à croire que tous bénéficient d'un moteur et que tous sont passés entre les mailles du filet jusque là...
Attention, Vanmarcke a nettement progressé en CLM depuis un an, j'dis ça j'dis rien.....
C'est vrai qu'il y a suspicion désormais dans le vélo, mais il ne faut pas non plus tomber dans l'excès et voir forcément le mal partout. En faire les choux gras d'un reportage (qui encore une fois ne nous apprend rien) c'est plus que limite. En fait ils prennent plein de faits et les relient directement à leur conclusion initiale, l'air de rien. Alors qu'il y a 1000 autres façons d'expliquer telle ou telle chose. C'est presque malhonnête même. Peut-être qu'ils ont malgré tout raison, mais peut-être pas, rien ne permet à ce jour de l'affirmer et de loin donc laisser trainer ce genre de rumeur et suspicion comme une trainée de poudre....
Bref on verra bien mais c'est un peu gros quand même, surtout depuis cet hiver, il y a plus discret en la matière.
L'équipe qui déciderait de mettre un moteur pour un coureur non référencé en CLM, ouais, très discret, vraiment.
Après il est vrai que plus c'est gros....
Concernant le cas Roglic j'ai envie d'y croire, je lui laisse le bénéfice du doute mais d'un autre côté je garde une grosse réserve encore sur ce coureur. C'est beau, mais ça peut aussi être \"trop beau pour être vrai\". A voir dans le temps.
[img size=50]http://cycling-passion.com/wp-content/u ... y-2012.jpg[/img][img size=50]http://cdn.media.cyclingnews.com/2015/0 ... sey_19.jpg[/img][img size=100]http://i68.servimg.com/u/f68/12/28/08/32/15814210.png[/img]
- JFKs
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Sûrement fait des études en science po ou sociologie avant de se lancer dans le journalisme.Mister_Nobody a écrit :
Disons que les mecs sont orientés à la base, ils partent de la conclusion (il y a du dopage mécanique) et essaient de faire coller des faits et évènements à leur théorie pour pouvoir dire "voyez! voyez"!
Pas vu le reportage, mais ton avis est intéressant. C'est triste comme constat, mais sûrement vrai.
Grand Gourou
- Bradounet_
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Pas vu le reportage, mais content d'apprendre que tout ça aura permis à FTV d'éviter de se taper une honte intersidérale à ne rien pouvoir dire en août prochain sur Primoz Roglic quand il atterrira sur le podium du chrono olympique.
Bon, on sait déjà que FTV aura minimum 5 motos-caméras thermiques en partenariat avec le GIGN sur le prochain TdF et que 30 min de vélo-club tous les jours seront consacrées à l'exploitation des pauvres images et à jeter des noms en pâture.
Bon, on sait déjà que FTV aura minimum 5 motos-caméras thermiques en partenariat avec le GIGN sur le prochain TdF et que 30 min de vélo-club tous les jours seront consacrées à l'exploitation des pauvres images et à jeter des noms en pâture.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
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Personne pour leur dire qu'il n'est plus possible de cacher batterie ou moteur depuis quelques temps déjà ?
Je reposte:
Avec le nouveau système plus simple et plus efficace adopté au mois de mai, les habitués d'une quelconque aide électrique auront de fortes baisses de régimes.
http://fr.uci.ch/road/videos/controle-d ... nologique/
En seulement 2 minutes, le vélo est désormais passé au crible.
Je reposte:
Avec le nouveau système plus simple et plus efficace adopté au mois de mai, les habitués d'une quelconque aide électrique auront de fortes baisses de régimes.
http://fr.uci.ch/road/videos/controle-d ... nologique/
En seulement 2 minutes, le vélo est désormais passé au crible.
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Il serait peut-être temps, que les passionnés et les instances de cyclisme se manifestent auprès des médias de tout genre pour dire le ras le bol du \"vélo-bashing\" systématique.
On ne refuse pas l'info lorsqu'elle est avérée, mais la différence de traitement avec les dérives dans d'autres sports est pénible.
Il y en a marre du dénigrement systématique et que le cyclisme soit la cible y compris dans les émissions dites \"people\" ou ça fait rire tout le monde dès qu'une allusion vélo=drogués est sortie. Surtout venant de population très consommatrice de substances prohibées ...
On ne refuse pas l'info lorsqu'elle est avérée, mais la différence de traitement avec les dérives dans d'autres sports est pénible.
Il y en a marre du dénigrement systématique et que le cyclisme soit la cible y compris dans les émissions dites \"people\" ou ça fait rire tout le monde dès qu'une allusion vélo=drogués est sortie. Surtout venant de population très consommatrice de substances prohibées ...
-
RouleMaPuce
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Et alors? Est-ce que cela empêche de jeter les résultats à la poubelle comme cela se produisait avec les contrôles anti-dopage?runnz a écrit :Personne pour leur dire qu'il n'est plus possible de cacher batterie ou moteur depuis quelques temps déjà ?
Je reposte:
Avec le nouveau système plus simple et plus efficace adopté au mois de mai, les habitués d'une quelconque aide électrique auront de fortes baisses de régimes.
http://fr.uci.ch/road/videos/controle-d ... nologique/
En seulement 2 minutes, le vélo est désormais passé au crible.
Tant que les contrôles dépendent des fédérations, on peut toujours avoir des doutes, que ce soit dans le vélo ou dans les autres sports comme le foot.
- stereoking69
- légende VCN

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Complètement d'accord avec toi, je ne sais pas ce qu'ils en ont après le cyclisme, il y a eu des erreurs ok, mais comme dans les autres sports en fait et depuis le cyclisme est le sport qui en fait le plus sur la lutte anti-dopage depuis pas mal d'années maintenant.Transju27 a écrit :Il serait peut-être temps, que les passionnés et les instances de cyclisme se manifestent auprès des médias de tout genre pour dire le ras le bol du "vélo-bashing" systématique.
On ne refuse pas l'info lorsqu'elle est avérée, mais la différence de traitement avec les dérives dans d'autres sports est pénible.
Il y en a marre du dénigrement systématique et que le cyclisme soit la cible y compris dans les émissions dites "people" ou ça fait rire tout le monde dès qu'une allusion vélo=drogués est sortie. Surtout venant de population très consommatrice de substances prohibées ...
Les autres sports devraient balayer devant leur porte avant de montrer du doigt le cyclisme.
On dirait que FranceTV cherche à tout prix à trouver un moteur dans les vélos sur les courses officielles pour ensuite claironner à la terre entière que le cyclisme est un sport de tricheur, marre de ce vélo-bashing !
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Bravo MrNobody, ta premiere phrase résume tout. Ils s'amusent à tout instruire à charge, simplement en s'appuyant sur le fait qu'il y a (eu) du dopage mécanique. Et ces cons s'éclatent à faire du buzz avec ça. Et ce sont ces memes cons qui diffusent le Tour, c'est aberrant de les voir ainsi s'acharner avec des reportages de merde. Perso, j'en ai marre de devoir \"m'expliquer\" auprès de mes potes qui ont vu le-dernier-reportage-dans-Stade-2!!
@ Runnz: je rejoins RMP, et je te l'avais dit à ma façon, comment les instances peuvent-elles rester crédible avec leurs super nouveaux systèmes de contrôle, s'ils se font choper la main dans le sac à envoyer des mails aux trafficoteurs de vélos? D'ailleurs, comment ça se fait qu'on n'entend (déja!) plus parler de cette histoire de mails??
Manquerait plus que les conclusions de l'affaire Puerto tombent non pas avant mais carrément pendant le Tour, en pleine étape de montagne. Ce serait régalade pour les médias.
:paf-mur:
@ Runnz: je rejoins RMP, et je te l'avais dit à ma façon, comment les instances peuvent-elles rester crédible avec leurs super nouveaux systèmes de contrôle, s'ils se font choper la main dans le sac à envoyer des mails aux trafficoteurs de vélos? D'ailleurs, comment ça se fait qu'on n'entend (déja!) plus parler de cette histoire de mails??
Manquerait plus que les conclusions de l'affaire Puerto tombent non pas avant mais carrément pendant le Tour, en pleine étape de montagne. Ce serait régalade pour les médias.
:paf-mur:
Merci Albator 
