Parlons des cols : Profils, difficulté, retours d'expérience

[suker57]

Vu les temps de l'an passé, j'aimerai faire moins de 2h20, moins de 2h10 je signe tout de suite.
Faudra pas top se griller les 60 km avant l'ascension.

[_Socrates_]

Dites moi y'a til des connaisseurs du puy de dome et du cantal? Je passe une semaine à la frontière entre les deux (à Vèze).

Il y a des cols de partout. A priori je n'irais pas au nord de Chaumoune ni au sud de Pertus. Quelqu'un connait le coin et les cols qui sont vraiment chouettes à faire.

http://www.carte-cols-france.com/cols-d ... e-d63.html

http://www.carte-cols-france.com/cols-d ... l-d15.html

[Baignereau]

Dites moi y'a til des connaisseurs du puy de dome et du cantal? Je passe une semaine à la frontière entre les deux (à Vèze).

Il y a des cols de partout. A priori je n'irais pas au nord de Chaumoune ni au sud de Pertus. Quelqu'un connait le coin et les cols qui sont vraiment chouettes à faire.

http://www.carte-cols-france.com/cols-d ... e-d63.html

http://www.carte-cols-france.com/cols-d ... l-d15.html

Le Pas de Peyrol :coeur: :coeur: :coeur:
Trois côté a découvrir et bien différents les uns des autres avec des approches possible par le col de Serre, le col d'Aulac, le col d'Entremont par la route d'Aurillac.... Ce col est juste magnifique.

[Thejul]

La région est chouette ouais. J'ai vu ta sortie tracée sur Strava. Elle a l'air superbe.

[_Socrates_]

La région est chouette ouais. J'ai vu ta sortie tracée sur Strava. Elle a l'air superbe.

Oui je me suis fait plaisir mais les deux sorties sont ambitieuses.


Le pas de Peyrol me fait rêver je peux le faire par Entremont ou par le col de Serre. Pas par le col d'Aulac.

Ca ressemblerait à ça
https://www.strava.com/routes/5230127

[tavxxx]

Bon pour connaitre un peu le coin, tu devrais t'amuser car la région est très chouette.

Donc le pas de Peyrol, c'est obligatoire peu importe le versant sachant qu'en plus des 3 montées, tu as des accès en amont qui sont vraiment pas mal.

1 Pas de Peyrol par Dienne, le coté le plus roulant
2 Pas de peyrol par mandailles, le plus long, le plus régulier
3 Pas de Peyrol par Col d'Aulac, le plus beau le plus dur, un parking interminable, 2 km de fin très dur, un passage avant dans la vallée ou tu vois bien la montagne et un passage en foret assez sympa.(mon préféré)
4 Pas de Peyrol par Salers, a éviter autoroute puis les fameux 2 km d'ascension.
5 Pas de peyrol en partant de Cheylade, sympa assez roulant mais varié

Sinon par rapport à ton étape strava, si tu cherches de la difficulté fais le dans l'autre sens.
La montée coté cheylade est plutôt sympa avec des petit villages, des ruines et un joli pre-col avant le pas de peyrol (accès en amont)) par rapport à ton itinéraire par dienne (moins de bagnole aussi)

Le col du pertus surtout en venant de mandailles va te faire souffrir.

Sinon le col de legal un peu plus loin est sympa quoique facile via la route des cretes, tres joli panorama en haut, tu peux revenir sur le col de nerrone dans la foulée (enfin c'est 50 bornes) par le col de neronne via Fontages ou aller a Salers, un petit mur mais la ville vaut le détour tres joli.

si tu veux de la difficulté, le col de neronne en partant du Falgoux est bien casse pate (pas le grand détour vers le pas de peyrol, mais la route qui va en face de la vallée).

Apres c'est pas des cols monstrueux, mais ca va faires des montée et des descentes dans tous les sens
Je connais moins le bas du puy de dôme.

[On3]

Ce WE, je grimpe le Ventoux (si le temps est OK !). Traditionnellement, par Bédoin, le temps est pris à partir d'où ? La station service à la sortie de Bédoin ?

Sur Strava, c'est relou, le moindre touriste étranger se sent le besoin de RECREER le putain de segment Strava parce qu'il a produit son effort 10m après le départ du vrai segment. -_- :boulet:
C'est comme ça pour tous les cols avec \"un nom\". Faudrait vraiment que Strava fasse un truc pour ça (au-delà du \"masqué\").

Et je ne parle pas des charlots qui créent de vieux segments, genre 1,250m (quand c'est pas une section de 50m ...) en plein milieu du Ventoux parce que le gars a tapé un sprint ici avant de s'arrêter pour récupérer. :boulet: :boulet: :boulet:

[Thejul]

Gros +1, on cherche surtout le temps de la totalité de l'ascension et souvent on a que des parties. Mais y'a aussi des français qui créent des segments à la con.

[Super_Cuvet]

D'un autre côté, il n'y a pas de solution à ce problème.

Sur le Ballon d'Alsace, j'ai créé \"mes\" segments qui correspondent à \"mes\" début et fin d’ascension que je prenais avant d'être sur Strava. Mais je sais que certaines personnes de la région n'ont pas les mêmes début et fin d'ascension. Qui a raison ? Pourquoi Strava devrait trancher ?
Et parfois, tu es \"obligé\" d'avoir plusieurs segments sur une même montée. Sur le Ventoux par exemple, il me semble normal d'avoir des segments qui font Bedoin-Sommet, Bedoin-Chalet Reynard, Chalet Renard-Sommet, Saulx-Sommet et Saulx-Chalet Reynard. Après on peut discuter des débuts et fin.
Ce qui serait judicieux, c'est de donner quelques règles simples comme par exemple ne pas commencer un segment juste avant une intersection ou ne pas le terminer dans les premiers mètres de la descente qui soit le col.

La fonction \"masquer\" ne marche quand même pas si mal que ça.

[Thejul]

Je suis OK pour ce que tu dis, mais souvent, un cols, c'est 25 segments. Un segment pour le complet, est 3-4 intermédiaires, sur un col normal, c'est déjà suffisant.

[Super_Cuvet]

Quelle solution (simple) proposes-tu ? Personnellement, je n'en vois pas (la fonction \"masquer\" me va très bien personnellement).

[Super_Cuvet]

Bon, je suis retourné voir le Ventoux, c'est vrai que c'est un peu abusé le nombre de segments...

[El_Pistolero_07]

Le Ventoux débute officiellement au niveau du magasin de vélo sur la gauche. De toutes façons, tu peux pas te louper, il y'a une ligne blanche au sol.

[On3]

Merci pour l'info, je verrai ça du coup !

Pour la solution : Strava tranche, il n'y a pas 36 débuts et fins de cols, faut pas exagérer. Qu'on ait des intermédiaires (rien que pour les parties communes à plusieurs routes), ça me semble complètement logique.
Pour les débuts et fins de cols, ça change quoi 200m sur 12 bornes ?

Par contre que Björn ou Harry créée son segment de 50m au milieu de nulle part qu'il appelle \"lol massive sprint with Gert!!!!\", ça c'est non, non, non et re-non !

Si tu regardes le Ventoux par Bedoin, t'as déjà 3 ou 4 segments de mecs pour qui le GPS a merdé. Désolé mais la fonction \"privé\" sert à ça justement !

[Super_Cuvet]

Pour la solution : Strava tranche, il n'y a pas 36 débuts et fins de cols, faut pas exagérer. Qu'on ait des intermédiaires (rien que pour les parties communes à plusieurs routes), ça me semble complètement logique.
Pour les débuts et fins de cols, ça change quoi 200m sur 12 bornes ?

Je ne vois pas en quoi Strava pourrait trancher. Il faut donner des critères objectifs.
Il faut aussi voir que les segments se basent sur des traces GPS qui ne sont pas toujours très précises.
Quand je ne suis pas d'accord avec un segment tracé avec des moufles, je veux conserver la possibilité de faire le mien.
Cliquer sur masquer ce n'est pas la mort non plus.

[Akaion]

Pour la solution : Strava tranche, il n'y a pas 36 débuts et fins de cols, faut pas exagérer. Qu'on ait des intermédiaires (rien que pour les parties communes à plusieurs routes), ça me semble complètement logique.
Pour les débuts et fins de cols, ça change quoi 200m sur 12 bornes ?

Je ne vois pas en quoi Strava pourrait trancher. Il faut donner des critères objectifs.
Il faut aussi voir que les segments se basent sur des traces GPS qui ne sont pas toujours très précises.
Quand je ne suis pas d'accord avec un segment tracé avec des moufles, je veux conserver la possibilité de faire le mien.
Cliquer sur masquer ce n'est pas la mort non plus.

+1. Sur les segments du Plateau de Beille, y'en a un qui est visible (la totalité) + première et seconde parties + quelques grosses rampes, mais après le reste c'est en caché, celui qui veut chercher là dedans le fait, celui qui ne veut pas ne le fait pas.
Après peut être que sur certains cols (Ventoux apparemment) c'est clairement abusé, mais bon...

[violinbodo]

Il faudrait que Strava fasse le ménage, sérieusement. Ou qu'ils refusent la création de segments qui ne fassent ni la totalité d'une monté, ni commencent ou finissent par une intersection (après, pour programmer ça, ils se démerdent :-) )
Et qu'ils éliminent les doublons, surtout !
Ca me ferait perdre une tonne de KOMs, ok, mais au moins ceux qui resteront auront de la valeur :good:
Récemment, j'ai monté une bosse à la limite du chemin agricole (\"tout juste\" asphalté), et j'ai eu 4 KOMs dessus. N'importe quoi.

[On3]

Après, je pense qu'il faut aussi faire la différence entre les locaux et les autres.

Cuvet qui fait régulièrement les Vosges, et toi Akaion les Pyrénées, vous avez vite fait de masquer les segments qui vous gênent. Effectivement, vous êtes dans le coin, vous connaissez ce que vous considérez comme le début réel ou non.

Moi je suis le gars qui va faire le Ventoux une fois tous les deux ans. Imaginez le foutoir quand, la semaine avant, je veux consulter le fameux segments du Ventoux et que j'en trouve 10 qui ont un départ qui s'étale sur ~2km. J'allais dire \"au moins il n'y a pas discussion sur le sommet ici\", mais si, j'ai vu plusieurs segments qui étaient nommés \"... et juste avant le sommet\". -_-

Et sur ma pauvre sortie une fois tous les deux ans, faudra que je masque 40 segments useless pour avoir un bon aperçu de ce que j'ai fait. À défaut, Strava devrait avoir un algorithme pour repérer les segments très similaires et masquer automatiquement ces segments (en plus de prendre en compte le \"masquage\" par les utilisateurs, comme il fait jusqu'à présent (?)).

[Akaion]

Non je fais pas tant de cols dans les pyrénées.
Après je trouve ça bien qu'il y ai un segment entier du col, une partie 1 et 2, parfois toute la partie difficile de marquée, et je serais pour que chaque kilomètre de la montée soit segmentée, pour voir la variation du km/h, mais il faudrait que ce soit scrupuleusement respecté.
Après je comprends les gars qui ont des bugs mais qui veulent avoir leur montée, mais c'est sur qu'en ouvrant le masqué, tu vois une dizaine de segments où le temps sur 16 kilomètres est quasi le même, bon... A la limite pour le Plateau de Beille, je puisse comprendre que l'arrivée ne soit pas la même, car il faut aller au fond du parking pour valider la montée, mais après...
Et par contre la descente, je suis 25ème temps sur beaucoup et quelques, mais là je vois que le segment a été tracé avec les pieds et que je perds une trentaine de secondes sur les derniers 200 mètres parce que le segment s'achève n'importe comment... Et là je pourrais recréer mon segment \"véridique\" mais on s'en sort plus...

[Super_Cuvet]

Personnellement, je masque d'office tous les segments en descente en en plat. Un de plus ou un de moins à masquer, je ne compte pas.

Je suis allé au Ventoux il y a 3 ans, j'ai pris un segment pour la montée de Bédoin, je ne me rappelle plus lequel, mais c'était sûrement celui qui me paraissait le plus clair. Je n'ai pas regardé avant de le faire où est-ce qu'il commençait. Sur les segments que je ne connais pas, je n'y vais pas pour \"faire un temps\". A la rigueur, après ma sortie, je prends celui qui me semble le plus favorable. 3 ans après, je suis retourné sur Strava et, honnêtement, j'avais oublié pourquoi j'avais choisi ce segment. Je n'y retourne pas non plus tous les jours pour voir comment j'ai progressé ou régressé dans le classement. Les segments des Vosges qui m'intéressent, je les suis, mais les autres, je m'en fous un peu.
Pour finir, je me suis rendu compte que je n'avais plus de segment pour la montée de Malauscène. Je ne sais pas s'il avait été masqué ou si l'auteur l'a supprimé.