TDF 2016

05 juin 2016, 19:27

Sur 4/5 bornes plates, il aurait été dans les même temps que Froome ou Contador, oui...

05 juin 2016, 20:02

luckywinner a écrit :
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.
Du coup si Contador assome la course dès la première étape c'est pas gênant?

C'est exactement cela. La raison est simple : on aime Contador alors que peu de personnes apprécient Froome.

05 juin 2016, 20:35

rbl85 a écrit :
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.
Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force

Sur un prologue plat, tu as toute la composante aéro qui joue. Donc non, ce n'est pas une épreuve de "force".
Là pour le coup, le prologue du jour, c'est très révélateur. On voit directement les meilleurs ratio en W/kg sur 11min d'effort à un mois du début du Tour. C'est très intéressant.

Clairement Alberto marque un point aujourd'hui. C'était une montée test pour tous les favoris du Tour présent sur ce Dauphiné.

Si quelqu'un a des données en watts sur la montée du jour, ce serait intéressant.

05 juin 2016, 20:50

Tout à fait, d'ailleurs il n'est pas rare de voir des coureurs relativement hors de forme (ça se voit quelques jours plus tard) faire de très honorables prologues (traditionnels, plats) preuve que ces épreuves ne sont en rien un gage d'assurance. En revanche l'épreuve d'aujourd'hui....à condition de le faire \"à fond\" bien entendu.

05 juin 2016, 20:56

On est que le 5 Juin, et les 4 étapes Alpestres vont se dérouler du 20 au 23 Juillet. Je suis pas sûr du tout qu'un Pinot, qu'un Aru ou qu'un Froome soient chagrinés par leur perf du jour.

05 juin 2016, 21:10

oui aru fait peut être une nibali 2014 a savoir un Dauphiné pépère et un gros tour ....méfiance ..on en saura plus samedi

05 juin 2016, 22:05

En sport collectif on parle souvent des équipes qui arrivent à mettre du rythme selon leur style de jeu.
Je pense que sur ce Tour on sera assez proche niveau individuel entre Quintana, Froome et Dieu.
Le vainqueur sera celui qui arrivera à mettre son rythme et son style sur ce tour ( contrôle et montée seche pour Froome, 3ème semaine pour Quintana et folie pour Dieu )

05 juin 2016, 22:09

Un match à 3 c' est assez rare sur le Tour, ça donne toujours des éditions spectaculaires. En plus le parcours se prete au rebondissement cette année !!

05 juin 2016, 22:39

Je ne crois pas qu'il faille tirer trop de conclusions de ce prologue non plus. Au mieux, on a une indication de la forme des coureurs le 5 juin, mais sans savoir ce qu'ils ont fait le 4 et les jours précédents. Quelles ont été leurs charges d'entrainement la semaine précédente ? Quand sont-ils redescendus de leurs stages en altitude ?
Et puis même si le format était particulier, ça reste un prologue. Peut-être que certains coureurs en forme sont mal rentrés dans leur course, ayant besoin d'un jour ou deux pour retrouver le rythme.

05 juin 2016, 23:41

Si Pinot et Aru ne veulent pas être prêts trop tôt, ce qui se conçoit, que penser de Contador alors ? Est-il lui prêt trop tôt ?

05 juin 2016, 23:43

blouss_ a écrit :Je ne crois pas qu'il faille tirer trop de conclusions de ce prologue non plus. Au mieux, on a une indication de la forme des coureurs le 5 juin, mais sans savoir ce qu'ils ont fait le 4 et les jours précédents. Quelles ont été leurs charges d'entrainement la semaine précédente ? Quand sont-ils redescendus de leurs stages en altitude ?
Et puis même si le format était particulier, ça reste un prologue. Peut-être que certains coureurs en forme sont mal rentrés dans leur course, ayant besoin d'un jour ou deux pour retrouver le rythme.

Oui tu as raison, et puis il y a aussi les coureurs qui vont rouler en dedans, et pour lesquels il sera impossible de juger quoi que ce soit.

Leçon importante VCN : on tire toujours des leçons définitives trop tôt.

06 juin 2016, 01:17

rbl85 a écrit :
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.
Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, [b:2odhhvk1]tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome[/b:2odhhvk1] pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force

Jamais, mais alors jamais de la vie!

06 juin 2016, 01:21

Richie Porte va peut etre pour la première fois de sa carrière etre régulier sur trois semaines.

On a tous vu le doublé Sky à Ax 3 domaines en 2013 ou sa démonstration sur le Paris Nice 2015.

Le mec a un énorme potentiel sur une semaine, cette fois il est leader dans une équipe qui sait dorloter un leader pendant 3 semaines ça pourrait etre la demi surprise de ce Tour de France.

Comme tout le monde l' a dit on ne sait pas ce que les coureurs ont fait dans les quelques jours précedant la course, mais on sait que Chris Froome a toujours gagné le dauphiné précedent ses victoires sur le tour (2013,2015).

06 juin 2016, 01:24

dolipr4ne a écrit :
rbl85 a écrit :
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.
Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, [b:eyq3bgdx]tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome[/b:eyq3bgdx] pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force
Jamais, mais alors jamais de la vie!

Surement d'un côté, jamais de l'autre... VCN et la demi-mesure :moqueur:

06 juin 2016, 01:30

En effet BM, surtout que ce ne sont que des spéculations. Mais je pense sincèrement que le fanboyisme de rbl85 pour Pinot (sans que ce soit péjoratif) lui fait dire une grosse bêtise ici.
Pinot qui battrait Contador et Froome sur du plat, quand bien même ce serait sur une très courte distance, c'est totalement impensable pour moi, ne serait-ce que parce que les deux monstres ont assez montré à quel point ils sont monstrueux en CLM, chose sur laquelle Pinot est \"simplement\" en train de bien progresser.

06 juin 2016, 01:44

dolipr4ne a écrit :En effet BM, surtout que ce ne sont que des spéculations. Mais je pense sincèrement que le fanboyisme de rbl85 pour Pinot (sans que ce soit péjoratif) lui fait dire une grosse bêtise ici.
[b:32fl6f5x]Pinot qui battrait Contador[/b:32fl6f5x] et Froome [b:32fl6f5x]sur du plat, quand bien même ce serait sur une très courte distance, c'est totalement impensable pour moi[/b:32fl6f5x], ne serait-ce que parce que les deux monstres ont assez montré à quel point ils sont monstrueux en CLM, chose sur laquelle Pinot est "simplement" en train de bien progresser.

Permet moi de te rafraîchir la mémoire alors
Algarve 2016 : http://www.procyclingstats.com/race.php?id=164255
TDF 2015 : http://www.procyclingstats.com/race.php?id=149941
Et sur le Tirreno 2014 je crois que Pinot fini dans le même temps que Contador.

L'écart monstrueux que tu imagines entre Conta et Pinot sur CLM plat n'existe pas

06 juin 2016, 02:12

BlackMamba24 a écrit :
dolipr4ne a écrit :En effet BM, surtout que ce ne sont que des spéculations. Mais je pense sincèrement que le fanboyisme de rbl85 pour Pinot (sans que ce soit péjoratif) lui fait dire une grosse bêtise ici.
[b:2cvpmkyy]Pinot qui battrait Contador[/b:2cvpmkyy] et Froome [b:2cvpmkyy]sur du plat, quand bien même ce serait sur une très courte distance, c'est totalement impensable pour moi[/b:2cvpmkyy], ne serait-ce que parce que les deux monstres ont assez montré à quel point ils sont monstrueux en CLM, chose sur laquelle Pinot est "simplement" en train de bien progresser.
Permet moi de te rafraîchir la mémoire alors
Algarve 2016 : http://www.procyclingstats.com/race.php?id=164255
TDF 2015 : http://www.procyclingstats.com/race.php?id=149941
Et sur le Tirreno 2014 je crois que Pinot fini dans le même temps que Contador.

L'écart monstrueux que tu imagines entre Conta et Pinot sur CLM plat n'existe pas

Voilà, merci BlackMamba. Parce qu'au final c'est bien beau de dire que Pinot est un génie du CLM, ou est très très nul par rapport à Contador, sans exemple concret ces arguments ne valent rien ! Ces résultats confirment bel et bien que Contador et Pinot sur des CLM plats, c'est sensiblement le même niveau.

06 juin 2016, 02:44

Pinot Contador et Froome font partie des grimpeurs qui roulent le mieux mais Froome et Contador sont toujours devant, ces mecs là sont des monstres.

Leur seules vrai contre performance c' était le CLM du Tour 2015 sinon ils sont très souvent dans les 10 sur les chronos et thibault plutot dans les 15.

06 juin 2016, 02:56

nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pinot Contador et Froome font partie des grimpeurs qui roulent le mieux mais Froome et Contador sont toujours devant, ces mecs là sont des monstres.

Leur seules vrai contre performance c' était le CLM du Tour 2015 sinon [b:3uhtgqwl]ils sont très souvent dans les 10 sur les chronos et thibault plutot dans les 15[/b:3uhtgqwl].

Bah vas-y cite des exemples pour illustrer tes dires ?

06 juin 2016, 02:56

BlackMamba24 a écrit :
dolipr4ne a écrit :En effet BM, surtout que ce ne sont que des spéculations. Mais je pense sincèrement que le fanboyisme de rbl85 pour Pinot (sans que ce soit péjoratif) lui fait dire une grosse bêtise ici.
[b:ghj3el1b]Pinot qui battrait Contador[/b:ghj3el1b] et Froome [b:ghj3el1b]sur du plat, quand bien même ce serait sur une très courte distance, c'est totalement impensable pour moi[/b:ghj3el1b], ne serait-ce que parce que les deux monstres ont assez montré à quel point ils sont monstrueux en CLM, chose sur laquelle Pinot est "simplement" en train de bien progresser.
Permet moi de te rafraîchir la mémoire alors
Algarve 2016 : http://www.procyclingstats.com/race.php?id=164255
TDF 2015 : http://www.procyclingstats.com/race.php?id=149941
Et sur le Tirreno 2014 je crois que Pinot fini dans le même temps que Contador.

L'écart monstrueux que tu imagines entre Conta et Pinot sur CLM plat n'existe pas

Ouch! inch:
Faut que je mange plus de poisson moi! Toutes mes excuses rbl85, et merci BM!