Critérium du Dauphiné (WT) - du 05 au 12 juin 2016

30 mai 2016, 01:11

Je ne sais pas où mettre ça mais existe-t-il déjà un sujet sur les JO de cyclisme ?

30 mai 2016, 02:29

Landa sera là pour épauler Froome, on saura un peu plus si Mikel accompagnera Christopher au TDF.
Je reste sur mon avis, c'est-à-dire qu'il compte viser la Vuelta. En plus de ça toujours pas de news de Sergio Henao..

30 mai 2016, 02:41

manolo57 a écrit :Je ne sais pas où mettre ça mais existe-t-il déjà un sujet sur les JO de cyclisme ?

A ma connaissance on a parlé de deux circuits différents, un difficile ou il fallait faire trois tours et un très difficile avec un vrai col qu' il fallait faire 4 fois.

On sait que c' est très dur mais j' ai pas vu de profil ni de sujet encore sur le sujet.

Et les autres ??

30 mai 2016, 02:53

Sagan sait qu'il n'a aucune chance sur ce parcours alors il a préféré renoncé, on peut supposer que ce sera sûrement un grimpeur qui s'imposera.. ou alors un coureur moins surveillé qui sait grimper, Kwiatkowski, Rui Costa...

30 mai 2016, 07:42

Taromisaki a écrit :S[b:22zy2sht]agan sait qu'il n'a aucune chance sur ce parcours alors [/b:22zy2sht]il a préféré renoncé, on peut supposer que ce sera sûrement un grimpeur qui s'imposera.. ou alors un coureur moins surveillé qui sait grimper, Kwiatkowski, Rui Costa...

C'est pourquoi il va sur le Tour de Suisse où il a encore moins de chances :brave-bete:

(je crois qu'on est déjà plusieurs à t'avoir demander de réfléchir avant de poster n'importe quoi )

30 mai 2016, 08:13

Alex47 a écrit :Je vois bien Pinot sur ce Dauphiné. Contador et Froome seront plus en retrait en vu du TDF.

Concernant Aru, c'est l'interrogation… mais je n'attends rien de lui puisque généralement il est au top lors des GT qu'il dispute. On verra bien.

Une victoire de Pinot...je ne sais pas si c'est souhaitable surtout qu'après il va sans doute sortir ensuite de grosses perfs lors des des championnats de France chez lui.

Alors imaginons Pinot qui débarque au Mont Saint-Michel, vainqueur du Dauphiné devant Froome et Contador, avec en sus un maillot de champion de France, le pauvre, il va se prendre une pression MONUMENTALE pendant un mois jusqu'à la première étape décisive du TdF.
Il a beau être bien encadré, d'avoir la tête sur les épaules, d'être lucide sur son objectif de top5 mais je ne sais pas s'il pourrait résister au maelstrom médiatique qui le propulserait à coup sûr comme co-favori du TdF et successeur de Bernarinho.

30 mai 2016, 09:24

Bradounet_ a écrit :
Alex47 a écrit :Je vois bien Pinot sur ce Dauphiné. Contador et Froome seront plus en retrait en vu du TDF.

Concernant Aru, c'est l'interrogation… mais je n'attends rien de lui puisque généralement il est au top lors des GT qu'il dispute. On verra bien.
Une victoire de Pinot...je ne sais pas si c'est souhaitable surtout qu'après il va sans doute sortir ensuite de grosses perfs lors des des championnats de France chez lui.

Alors imaginons Pinot qui débarque au Mont Saint-Michel, vainqueur du Dauphiné devant Froome et Contador, avec en sus un maillot de champion de France, le pauvre, il va se prendre une pression MONUMENTALE pendant un mois jusqu'à la première étape décisive du TdF.
Il a beau être bien encadré, d'avoir la tête sur les épaules, d'être lucide sur son objectif de top5 mais je ne sais pas s'il pourrait résister au maelstrom médiatique qui le propulserait à coup sûr comme co-favori du TdF et successeur de Bernarinho.

C'est un peu bête ce raisonnement, penser qu'une victoire sur un Dauphiné + un titre de champion de France (2 victoires que Pinot ne possède pas encore) sera dommageable pour réaliser un objectif de top 5 sur le Tour (alors qu'il a déjà fait podium sur la course et même déjà gagner 2 victoires d'étapes).

Son objectif de carrière ça ne doit pas être faire top 5 sur le Tour une saison particulière c'est de gagner un jour le Tour, et arriver avec une grosse pancarte cette saison si il réussit à gagner 2 belles victoires juste avant l'épreuve reine, me semble surtout être que bénéfique pour une vision plus lointaine, même si il se craque sur l'épreuve de juillet.

Personnellement, je pense que Pinot sera plutôt ans le dur sur ce Dauphiné, je le vois moins à l'aise que sur TA ou sur le Tour de Romandie. Je le vois finir entre 5 et 10.

30 mai 2016, 09:55

luckywinner a écrit :
Bradounet_ a écrit :
Alex47 a écrit :Je vois bien Pinot sur ce Dauphiné. Contador et Froome seront plus en retrait en vu du TDF.

Concernant Aru, c'est l'interrogation… mais je n'attends rien de lui puisque généralement il est au top lors des GT qu'il dispute. On verra bien.
Une victoire de Pinot...je ne sais pas si c'est souhaitable surtout qu'après il va sans doute sortir ensuite de grosses perfs lors des des championnats de France chez lui.

Alors imaginons Pinot qui débarque au Mont Saint-Michel, vainqueur du Dauphiné devant Froome et Contador, avec en sus un maillot de champion de France, le pauvre, il va se prendre une pression MONUMENTALE pendant un mois jusqu'à la première étape décisive du TdF.
Il a beau être bien encadré, d'avoir la tête sur les épaules, d'être lucide sur son objectif de top5 mais je ne sais pas s'il pourrait résister au maelstrom médiatique qui le propulserait à coup sûr comme co-favori du TdF et successeur de Bernarinho.
C'est un peu bête ce raisonnement, penser qu'une victoire sur un Dauphiné + un titre de champion de France (2 victoires que Pinot ne possède pas encore) sera dommageable pour réaliser un objectif de top 5 sur le Tour (alors qu'il a déjà fait podium sur la course et même déjà gagner 2 victoires d'étapes).

Son objectif de carrière ça ne doit pas être faire top 5 sur le Tour une saison particulière c'est de gagner un jour le Tour, et arriver avec une grosse pancarte cette saison si il réussit à gagner 2 belles victoires juste avant l'épreuve reine, me semble surtout être que bénéfique pour une vision plus lointaine, même si il se craque sur l'épreuve de juillet.

Personnellement, je pense que Pinot sera plutôt ans le dur sur ce Dauphiné, je le vois moins à l'aise que sur TA ou sur le Tour de Romandie. Je le vois finir entre 5 et 10.

Dommageable peut-être pas, mais ça lui mettra une pression médiatique terrible. Le Dauphiné est la répétition générale avec la grande kermesse, le gagner le propulserait de facto à une place qui n'est pas (encore ?) la sienne et qu'il lui sera selon toute vraisemblance impossible à tenir en Juillet.

Ensuite concernant le côté programmation/forme physique, j'ai plus pour habitude de penser que gagner un Dauphiné ou un Tour de Suisse est toujours bon à prendre, car le Tour est, d'une part, aléatoire et, d'autre part, ne peut pas récompenser tout le monde. Donc ce qui est pris n'est plus à prendre. Mais on voit bien que ce n'est pas donné à tout le monde d'être capable d'enchaîner les deux courses à un très haut niveau. Et dans le cas de Pinot, je serai plus rassuré de le voir faire un Top 15 ou un fond de Top 10 que de le retrouver sur le podium. Le Tour 2016 va demander d'arriver en forme assez tôt (étape du Lioran, Pyrénées) mais aussi de la prolonger jusqu'au bout de la 3ème semaine. Même s'il se montre très régulier depuis 18 mois je suis pas certain qu'il soit capable d'être au top de mi-juin à fin juillet. Sur le Tour il ne pourra pas faire de résultat sur sa classe vu la concurrence, il devra forcément être à son top.

D'ailleurs il ne parle que très peu du Dauphiné dans ses interviews depuis le début d'année, bien moins que Tirreno et le Tour de Romandie. Je crois qu'il a bien compris qu'il ne devait pas y perdre trop de jus. D'autant qu'il est déjà à confiance grâce à son excellent début de saison. Ses temps de passages sont bons, il sait où il se place sur la hiérarchie des coureurs de course par étapes et n'a plus besoin de se rassurer sur cette course comme il pouvait en avoir besoin précédemment sur le Tour de Suisse.

30 mai 2016, 10:04

luckywinner a écrit :
Personnellement, je pense que Pinot sera plutôt ans le dur sur ce Dauphiné, je le vois moins à l'aise que sur TA ou sur le Tour de Romandie. Je le vois finir entre 5 et 10.

Oui si je devais parier je dirais un peu la même chose, je le vois un peu diesel en second rideau sur ce Dauphiné. Ce que je lui souhaite c'est surtout d'être CdF en ligne ! Je sais qu'il vise plutôt le CLM, mais voir un maillot de champion de France dans les premières places sur les grandes étapes de montagne, c'est quand même un kif suprême. En plus rien que pour des raisons esthétiques : La FDJ fait des maillots de champion de France splendides !

30 mai 2016, 10:20

Pinot n'a quasi aucune chance d'être champion de France en ligne. Et c'est d'ailleurs le clm qu'il vise.

Le parcours de la course en ligne ne lui convient pas, c'est un truc de puncheurs, ce qu'il n'est pas, et il ne sera même pas le leader de l'équipe FDJ, cette tunique devant revenir à Vichot, qui a le profil idoine et adore ce type de circuit.

Pour le Dauphiné, Pinot peut encore faire un top 5 (son objectif), voire plus... Il semble parti pour faire une saison à la Cadel Evans. Ce n'est pas un coureur à la Aru ou Nibali nouvelle version, qui ne brillent pas sur les courses de préparation et n'arrivent en forme qu'au dernier moment.

Une victoire sur le Dauphiné, ça serait énorme, sa saison serait déjà réussie, même s'il ne fait que 6/7ème du Tour ! C'est quand même LA plus grande course par étapes d'une semaine pour les grimpeurs (je la préfère au Tour de Suisse mais ce n'est que mon avis).

30 mai 2016, 10:24

Par ailleurs, la startlists est énorme sur ce Dauphiné et le duel Contador / Froome va déjà nous donner de bonnes indications pour le Tour.

On en sera déjà plus avec le prologue.

Contador adore les chronos en côte, il avait écrabouillé tout le monde au Pays Basque sur Arrate, et Froome est également un adepte des efforts de ce type.
Ca va faire péter les Watts !!

30 mai 2016, 10:38

-Vélomen- a écrit :[b:vruf0hpw]Pinot n'a quasi aucune chance d'être champion de France en ligne. Et c'est d'ailleurs le clm qu'il vise.

Le parcours de la course en ligne ne lui convient pas, c'est un truc de puncheurs, ce qu'il n'est pas, et il ne sera même pas le leader de l'équipe FDJ, cette tunique devant revenir à Vichot, qui a le profil idoine et adore ce type de circuit.
[/b:vruf0hpw]
.

Que le parcours ne lui convienne pas spécialement, c'est sûr, on est pas sur du Charade. Mais ça va rester très très usant et il y a pas mal de monter. Ce sera un parcours pour homme fort et un Pinot ne sera pas décramponné : Il ne sautera pas par l'arrière.

Alors oui il va peut être se sacrifier ou sera peut être battu par d'autres sur une arrivée en petit comité. Mais au vu du parcours une victoire n'est pas à exclure, d'autant que la FDJ sera forte.

Non tu exagères en disant quasi aucune chance !

30 mai 2016, 10:42

-Vélomen- a écrit :Pinot n'a quasi aucune chance d'être champion de France en ligne. Et c'est d'ailleurs le clm qu'il vise.

Le parcours de la course en ligne ne lui convient pas, c'est un truc de puncheurs, ce qu'il n'est pas, et il ne sera même pas le leader de l'équipe FDJ, cette tunique devant revenir à Vichot, qui a le profil idoine et adore ce type de circuit.

Pour le Dauphiné, Pinot peut encore faire un top 5 (son objectif), voire plus... Il semble parti pour faire une saison à la Cadel Evans. Ce n'est pas un coureur à la Aru ou Nibali nouvelle version, qui ne brillent pas sur les courses de préparation et n'arrivent en forme qu'au dernier moment.

Une victoire sur le Dauphiné, ça serait énorme, sa saison serait déjà réussie, même s'il ne fait que 6/7ème du Tour ![b:2tpklzi2] C'est quand même LA plus grande course par étapes d'une semaine pour les grimpeurs[/b:2tpklzi2] (je la préfère au Tour de Suisse mais ce n'est que mon avis).

En terme de prestige, tu veux dire, ou en terme de difficulté?

30 mai 2016, 10:45

veji2 a écrit :
-Vélomen- a écrit :[b:32op4k1m]Pinot n'a quasi aucune chance d'être champion de France en ligne. Et c'est d'ailleurs le clm qu'il vise.

Le parcours de la course en ligne ne lui convient pas, c'est un truc de puncheurs, ce qu'il n'est pas, et il ne sera même pas le leader de l'équipe FDJ, cette tunique devant revenir à Vichot, qui a le profil idoine et adore ce type de circuit.
[/b:32op4k1m]
.
Que le parcours ne lui convienne pas spécialement, c'est sûr, on est pas sur du Charade. Mais ça va rester très très usant et il y a pas mal de monter. Ce sera un parcours pour homme fort et un Pinot ne sera pas décramponné : Il ne sautera pas par l'arrière.

Alors oui il va peut être se sacrifier ou sera peut être battu par d'autres sur une arrivée en petit comité. Mais au vu du parcours une victoire n'est pas à exclure, d'autant que la FDJ sera forte.

Non tu exagères en disant quasi aucune chance !

Mais en fait-il seulement un objectif?? Si papa Madiot lui dit de se mettre au service de Vichot, ben il larbinera point. C'est pas une question de pouvoir/pas pouvoir en fait.

30 mai 2016, 10:53

dolipr4ne a écrit :
veji2 a écrit :
-Vélomen- a écrit :[b:u3z9cjxn]Pinot n'a quasi aucune chance d'être champion de France en ligne. Et c'est d'ailleurs le clm qu'il vise.

Le parcours de la course en ligne ne lui convient pas, c'est un truc de puncheurs, ce qu'il n'est pas, et il ne sera même pas le leader de l'équipe FDJ, cette tunique devant revenir à Vichot, qui a le profil idoine et adore ce type de circuit.
[/b:u3z9cjxn]
.
Que le parcours ne lui convienne pas spécialement, c'est sûr, on est pas sur du Charade. Mais ça va rester très très usant et il y a pas mal de monter. Ce sera un parcours pour homme fort et un Pinot ne sera pas décramponné : Il ne sautera pas par l'arrière.

Alors oui il va peut être se sacrifier ou sera peut être battu par d'autres sur une arrivée en petit comité. Mais au vu du parcours une victoire n'est pas à exclure, d'autant que la FDJ sera forte.

Non tu exagères en disant quasi aucune chance !
Mais en fait-il seulement un objectif?? Si papa Madiot lui dit de se mettre au service de Vichot, ben il larbinera point. C'est pas une question de pouvoir/pas pouvoir en fait.

Bien sûr mais ne soyez pas naïfs : la course fera 249 bornes avec 19 (!!!) tours d'un circuit avec une côte de 1,1km à 9% et ensuite un tape cul de 500m à presque 10%. ça fait 2 côtes qui représentent 150m de D+ par tour soit 2850m de D+ bien raide par tour pour les vrais côtes répertoriées (entre les ondulations et autres on est à 220m par tour soit plutôt 4200m au total).

Après libre à vous de croire dur comme faire que la FDJ va avoir comme stratégie d'emmener dans un fauteuil un Vichot pour un sprint en petit comité alors qu'il s'est fait taper par Dumoulin et Vuillermoz ce Weekend et que sur les CDF on aura en plus du Alaphilippe and co..

Perso je doute que la FDJ puisse justifier de tout miser sur Vichot comme ça. Ils verront en course mais le Pinot a des chances, de vraies chances.

30 mai 2016, 10:59

Ah ben voilà, là tu me fais douter! ;)

30 mai 2016, 11:05

dolipr4ne a écrit :Ah ben voilà, là tu me fais douter!

Rassurez vous, je suis loin de garantir que Pinot gagne hein ! Mais ce parcours est une vacherie, 250 bornes c'est méga long et pour moi à la FDJ Vichot n'offre pas de garanties solides d'être là et effcace au bout de ces 250 bornes. Je serais la FDJ je garderais les 2 fers au feu : si sur le dernier tour un Pinot peut attaquer et partir tout seul, qu'il ne s'en prive pas. Ce serait plus logique que de rouler pour Vichot sur des attaquants et le voir ensuite se faire aligner par Alaphilippe et Gallopin...

Je pense que ça sera très ouvert et qu'au bout de 13 /14 tours ça commencera déjà à bien piquer dans les guiboles..

30 mai 2016, 11:10

Et puis Pinot s'est beaucoup plaint que les parcours des France ne sont jamais pour les grimpeurs, et là il a eu l'opportunité de dessiner lui-même le truc. Donc ça m'étonnerait qu'il n'y joue pas la gagne ...

30 mai 2016, 11:10

Moi je ne suis pas convaincu ! :cheer:

1.1 km à 9% et 500m à 10%, c'est typiquement le genre de bosse que n'aime pas Pinot. C'est trop punchy pour lui.

Dans des bosses comme ça, il y aura pas mal de mecs qui lui seront supérieurs sur un chpt de France (à la louche, Vichot, Gallopin, Alaphilippe, Voeckler, Vuillermoz, Bardet, Simon, Gautier...), sans compter qu'il n'a pas de pointe de vitesse pour finir le travail.

Après il peut partir dans une échappée à 2/3 tours de l'arrivée et voir celle-ci aller au bout, mais ce serait une énorme surprise pour moi de le voir gagner !

30 mai 2016, 11:14

allezlasse a écrit :Et puis Pinot s'est beaucoup plaint que les parcours des France ne sont jamais pour les grimpeurs, et là il a eu l'opportunité de dessiner lui-même le truc. Donc ça m'étonnerait qu'il n'y joue pas la gagne ...

Je crois que c'est le parcours du clm que Thibaut Pinot et son frère Julien ont entièrement tracé.

Pour le parcours de la course en ligne, ils ont eu le choix entre plusieurs parcours et ont choisi le plus difficile.

Après, on verra le jour J, c'est un parcours pour hommes forts c'est sûr.