Rapport sur DV qui fait assez peur:
http://www.directvelo.com/actualite/509 ... guadeloupe
Modérateur : Modos VCN
Dès lors que nous avons de nombreux éléments sur une politique de dopage de la fédération d'athlétisme avec la complicité des testeurs, ne pas exclure toute la fédération et donc tous les athlètes serait illogique-Vélomen- a écrit :Exclure tout athlète Russe des JO, ça me parait complètement démesuré, vu de mon regard de non spécialiste de l'athlétisme.
Les Jamaïcains n'ont pas été impliqués en grand nombre dans des affaires de dopage ? Un réseau n'avait il pas été soupçonné / découvert sur cette île ?
Ça ne surprendra en effet personne.guigui22 a écrit :Pas surpris par cette prise en Guadeloupe. Et encore c'est des petits poissons il me semble (?).
Vu tout ce qu'on entends en terme de dopage la bas.. il y a de vrais reseaux. Le cyclisme n'a rien de beau la bas entre mafias et dopage.
C'est vrai qu'il est bon de prendre du recul par rapport à ca même si personne n'est dupe sur les pratiques russes depuis des années et héritées de l'ex URSS, notamment dans l'athlé féminin.dolipr4ne a écrit :Bravo!Nopik a écrit :Je suis intrigué par cette cabale anti-russe au niveau sportif. Il y a un étrange parallèle avec ce que les grands médias et les grands pays disent sur la politique et les relations étrangères russes (syrie, ukraine etc...). A croire que tout ce qui vient de là bas est pourri jusqu'à la moelle et que tout ce qui vient de l'occident est mieux.
Je ne suis pas totalement convaincu...
Comme je l'ai dit sur le topic JO, ce qui me dégoûte, c'est qu'en mettant la Russie la tête sous l'eau, les autres nations se frottent les mains et se redorent le blason, en se faisant passer pour de gentils agneaux.
Je n'ai aucun doute sur le côté sulfureux du sport russe (je suis le ski de fond et le biathlon...), mais en faire une victime expiatoire est tellement hypocrite et contre-productif...
Pendant ce temps-là, le record du monde du 1500m féminin a été battu, on a frôlé celui du 800m de la mutante Kratochvilova, les Jamaïcains et Américains éclatent les perfs sur 100m, les nageurs iront bientôt plus vite sans combinaison qu'avec, Diniz éclate le record du monde des méchants Russes dopés etc....
C'est vrai que les Etats-Unis sont eux une vraie démocratie avec des milliardaires qui s'affrontent à coups de lobbys.biquet a écrit :Moi, cette situation me fait chier pour le peuple Russe, et me fait chier aussi pour les athlètes Russes.
Mais tant que le pouvoir Russe s'obstinera dans son superbe isolationnisme et son mépris de certains droits élémentaires, ça ne bougera pas. Le jour ou la Russie deviendra une vraie démocratie et discutera en amie avec ses voisins Européens, les échanges commenceront vraiment et ce pays retrouvera sa place sportive naturelle: parmi les meilleurs.
La Russie est un cimetière à champions. En Biathlon, je peux vous donner un simple exemple: Knut Tore Berland, ancien entraineur du célèbre Ole Einar Bjoerndalen, a bien connu également l'ex-femme de Raphael Poirée, qui se nommait Liv. Cette fille a été une des plus grandes Biathlètes de l'histoire. Mais Berland, il y a quelques années, a bossé quelques mois avec les Russes, et a trouvé une fille dont les valeurs physiologiques (VO2max, ce genre de truc pour spécialistes) et musculaires dépassaient de loin, selon lui, celles de Liv Grete Poirée. Elle s'appelait Sleptsova. Qu'a-t-elle fait, cette fameuse Sleptsova, dans sa carrière ?? Rien, ou presque. D'après Berland, sa technique de ski était pourrie, sa méconnaissance de soi était totale, et pour lui, les méthodes d'entrainement (et médicales, avec un dopage sans doute précoce) qui avaient accompagné sa jeune carrière devaient être carrément catastrophiques. En gros, les Russes avaient trouvé le moyen de casser une pépite, tout simplement. Cette athlète avait eu la malchance de naitre au mauvais endroit, en résumé.
Des cas comme ça, il doit y en avoir des dragées. Mais bon, tant que "le Tsar" restera inflexible, ça bougera pas. D'autant que politiquement, comptez sur lui pour en profiter et jouer les pleureuses devant son peuple: " Voyez ce que les Occidentaux nous font, hein. Des fumiers qui ne nous aiment pas, moi je vous le dis. Heureusement, Papa est là, il continuera à vous protéger de ces méchants."
Ah, mais je suis bien d'accord. Mais au niveau sportif, les Russes sont en retard à tous les niveaux, et gangrenés par le problème du dopage, ce sont des faits. Dès lors, ils offrent sur un plateau la possibilité à leurs ennemis politiques de les pourrir et de les humilier. Tant pis pour eux, et moi, ça m'emmerde, car il y a des Russes que j'aimais beaucoup, comme le sauteur en hauteur poivrot Ukhov, le spécialiste des haies Zubenkhov, la nageuse Efimova (prise par la patrouille..en bossant aux Etats Unis, d'ailleurs), le coureur de 1/2 Fond Borzakhovski, etc. Même en Fond, j'appréciais bien le sprinter Kriukov et le plus suisse des Russes, Ilia Chernousov, un gars très apprécié du côté de Davos. Mais voilà, quoi.. amafote: :sad:zefiros a écrit :C'est vrai que les Etats-Unis sont eux une vraie démocratie avec des milliardaires qui s'affrontent à coups de lobbys.biquet a écrit :Moi, cette situation me fait chier pour le peuple Russe, et me fait chier aussi pour les athlètes Russes.
Mais tant que le pouvoir Russe s'obstinera dans son superbe isolationnisme et son mépris de certains droits élémentaires, ça ne bougera pas. Le jour ou la Russie deviendra une vraie démocratie et discutera en amie avec ses voisins Européens, les échanges commenceront vraiment et ce pays retrouvera sa place sportive naturelle: parmi les meilleurs.
La Russie est un cimetière à champions. En Biathlon, je peux vous donner un simple exemple: Knut Tore Berland, ancien entraineur du célèbre Ole Einar Bjoerndalen, a bien connu également l'ex-femme de Raphael Poirée, qui se nommait Liv. Cette fille a été une des plus grandes Biathlètes de l'histoire. Mais Berland, il y a quelques années, a bossé quelques mois avec les Russes, et a trouvé une fille dont les valeurs physiologiques (VO2max, ce genre de truc pour spécialistes) et musculaires dépassaient de loin, selon lui, celles de Liv Grete Poirée. Elle s'appelait Sleptsova. Qu'a-t-elle fait, cette fameuse Sleptsova, dans sa carrière ?? Rien, ou presque. D'après Berland, sa technique de ski était pourrie, sa méconnaissance de soi était totale, et pour lui, les méthodes d'entrainement (et médicales, avec un dopage sans doute précoce) qui avaient accompagné sa jeune carrière devaient être carrément catastrophiques. En gros, les Russes avaient trouvé le moyen de casser une pépite, tout simplement. Cette athlète avait eu la malchance de naitre au mauvais endroit, en résumé.
Des cas comme ça, il doit y en avoir des dragées. Mais bon, tant que "le Tsar" restera inflexible, ça bougera pas. D'autant que politiquement, comptez sur lui pour en profiter et jouer les pleureuses devant son peuple: " Voyez ce que les Occidentaux nous font, hein. Des fumiers qui ne nous aiment pas, moi je vous le dis. Heureusement, Papa est là, il continuera à vous protéger de ces méchants."
Méchants russes![]()
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Au passage coup de gueule justifié de Pierre Bonnet envers cyclismactu.. qui a illustré l'affaire par une photo de sa victoire au tour de guadeloupe.Akaion a écrit :Ça ne surprendra en effet personne.guigui22 a écrit :Pas surpris par cette prise en Guadeloupe. Et encore c'est des petits poissons il me semble (?).
Vu tout ce qu'on entends en terme de dopage la bas.. il y a de vrais reseaux. Le cyclisme n'a rien de beau la bas entre mafias et dopage.
J'espère qu'il portera plainte contre eux.jobijoba21 a écrit :Au passage coup de gueule justifié de Pierre Bonnet envers cyclismactu.. qui a illustré l'affaire par une photo de sa victoire au tour de guadeloupe.Akaion a écrit :Ça ne surprendra en effet personne.guigui22 a écrit :Pas surpris par cette prise en Guadeloupe. Et encore c'est des petits poissons il me semble (?).
Vu tout ce qu'on entends en terme de dopage la bas.. il y a de vrais reseaux. Le cyclisme n'a rien de beau la bas entre mafias et dopage.
[url=https://www.facebook.com/pierre.bonnet. ... f:i62f85q0]La classe[/url:i62f85q0]

De plus, les russes ne survolent pas tous les sports ce qui montrent bien qu'ils ne sont pas les seuls à se doper (par exemple le biathlon avec les norvégiens ou les français qui ont ridiculisé les russes l'hiver dernier)CPTmatros a écrit :C'est vrai qu'il est bon de prendre du recul par rapport à ca même si personne n'est dupe sur les pratiques russes depuis des années et héritées de l'ex URSS, notamment dans l'athlé féminin.dolipr4ne a écrit :Bravo!Nopik a écrit :Je suis intrigué par cette cabale anti-russe au niveau sportif. Il y a un étrange parallèle avec ce que les grands médias et les grands pays disent sur la politique et les relations étrangères russes (syrie, ukraine etc...). A croire que tout ce qui vient de là bas est pourri jusqu'à la moelle et que tout ce qui vient de l'occident est mieux.
Je ne suis pas totalement convaincu...
Comme je l'ai dit sur le topic JO, ce qui me dégoûte, c'est qu'en mettant la Russie la tête sous l'eau, les autres nations se frottent les mains et se redorent le blason, en se faisant passer pour de gentils agneaux.
Je n'ai aucun doute sur le côté sulfureux du sport russe (je suis le ski de fond et le biathlon...), mais en faire une victime expiatoire est tellement hypocrite et contre-productif...
Pendant ce temps-là, le record du monde du 1500m féminin a été battu, on a frôlé celui du 800m de la mutante Kratochvilova, les Jamaïcains et Américains éclatent les perfs sur 100m, les nageurs iront bientôt plus vite sans combinaison qu'avec, Diniz éclate le record du monde des méchants Russes dopés etc....
Mais réduire le dopage aux seuls russes faut pas déconner... Je rappelle que les Kenyans que l'on glorifiait tous comme de magnifiques coureurs propres pendant 20 ans sont au coeur d'un scandale également... Ce qui soit-dit en passant m'embête bien plus que le scandale russe.
On se doute tous que pleins d'autres sportifs sont dopés et que d'autres fédés/structures ont sans doute des politiques peu différentes de celle des Russes, mais de la même manière que faire tomber Festina quand on les a attrapés était la bonne chose à faire même si les Telekom ou Once étaient tout aussi chargés ou presque, au grand dam des coureurs de Festina qui s'estimaient victimes d'une injustice, il est juste et bon (Amen) de faire tomber la fédé d'athlé russe à la faveur de tous ces éléments même si ce ne sont certainement pas les seuls concernés. ça aura le mérite de faire réfléchir tout le monde (un peu).sylvainbla a écrit :De plus, les russes ne survolent pas tous les sports ce qui montrent bien qu'ils ne sont pas les seuls à se doper (par exemple le biathlon avec les norvégiens ou les français qui ont ridiculisé les russes l'hiver dernier)CPTmatros a écrit :C'est vrai qu'il est bon de prendre du recul par rapport à ca même si personne n'est dupe sur les pratiques russes depuis des années et héritées de l'ex URSS, notamment dans l'athlé féminin.dolipr4ne a écrit : Bravo!
Comme je l'ai dit sur le topic JO, ce qui me dégoûte, c'est qu'en mettant la Russie la tête sous l'eau, les autres nations se frottent les mains et se redorent le blason, en se faisant passer pour de gentils agneaux.
Je n'ai aucun doute sur le côté sulfureux du sport russe (je suis le ski de fond et le biathlon...), mais en faire une victime expiatoire est tellement hypocrite et contre-productif...
Pendant ce temps-là, le record du monde du 1500m féminin a été battu, on a frôlé celui du 800m de la mutante Kratochvilova, les Jamaïcains et Américains éclatent les perfs sur 100m, les nageurs iront bientôt plus vite sans combinaison qu'avec, Diniz éclate le record du monde des méchants Russes dopés etc....
Mais réduire le dopage aux seuls russes faut pas déconner... Je rappelle que les Kenyans que l'on glorifiait tous comme de magnifiques coureurs propres pendant 20 ans sont au coeur d'un scandale également... Ce qui soit-dit en passant m'embête bien plus que le scandale russe.