Flèche Wallonne (1.WT) mer 20/04/2016

[nostradamus--dans--le--bus]

Jungels a du leur dire qu' il avait été laché par Izaguire à la pédale et qu' il se voyait pas faire mieux que trois en arrivant avec l' espagnol et Wellens, leur tactique leur a donc donné raison non ??

Il voulait arriver groupé au pied de Huy en pensant casé deux coureurs dans le Top 5.

Si le trio avec Jungels aborde Huy avec 20 secondes , pas sur que Jungels préserve la troisième place sur le peloton.

Valverde règle le peloton pour la troisième place et ils peuvent pas espérer mieux qu' une place de 4 , à mon avis c' est ce qui se serait passer. Je pense que Jungels a essayé de pourrir le trio car il se sentait pas super.

[blackrock]

Concernant Alaphilippe, sa mononucléose c'était à l'automne dernier, il a eu quand même pas mal de temps pour la soigner depuis. Il a bien géré son début de saison. Pour moi, il est déjà quasiment à 100% sur cette semaine ardennaise.

Mais j'ai l'impression que pas mal de monde s'enflamme à son sujet.

L'étape \"de montagne\" en Californie, rappelons quand même qu'elle était très courte (125km), qu'il n'y avait eu qu'un petit col pas bien difficile avant la montée finale, et que la concurrence était très faible. En terme de performance, ça ne vaut pas, loin de là, un top 10 sur un Dauphiné, Tour de Suisse ou Romandie.

Attendons qu'il s'aligne sur ces épreuves face aux meilleurs grimpeurs du peloton, parce que là on saura vraiment son niveau en montagne, mais je pense qu'il ne faut pas attendre trop de sa part en haute montagne.


Sur les classiques, pour l'instant il a juste démontrer 2 choses: il est bon dans un sprint un côte, et il peut rouler 250km.
Évidemment il gagnera plusieurs fois la Flèche Wallonne, parce qu'elle lui correspond parfaitement. Mais sur les autres classiques (j'inclus LBL, l'Amstel, Lombardie voire la Clasica ou les GP canadiens) où des échappées peuvent l'emporter, ou il faut être plus tactique, ou l'arrivée est sur du plat, il lui reste encore beaucoup à prouver.
A la limite l'autre classique qui lui correspondrait vraiment bien, ce serait le GP Quebec, ou ça finit quasiment toujours sur un sprint massif avec un dernier km difficile. Mais bon en terme de prestige, on est loin du monument.
Sur les monuments, le seul qui lui correspond vraiment, c'est LBL, si elle se court comme l'an dernier, ce qui n'est pas toujours le cas.

Bon allez, si on devait pronostiquer, disons qu'à la fin de sa carrière, Alaf aura à coup sur quelques Flèches Wallonnes, peut-être 2-3 classiques a coté, éventuellement 1 LBL, et quelques étapes de GT (sur des arrivées type Mur-de-Bretagne ou bien en partant dans une échappée matinale en montagne). Ce sera déjà très bien hein, mais les top 5/10 sur la Vuelta dont certains ont parlé, je pense qu'il en est tres loin.

[jobijoba21]

Pour l'instant et je dirais heureusement, il débute presque sa carrière.
D'ailleurs à la base ce n'est pas un coureur de général. C'est (certes) un gars complet, très à l'aise sur les courses d'un jour, avec du punch et une belle pointe de vitesse pour régler un groupe, bon rouleur aussi malgré son gabarit fin. Après, il faudra voir s'il veut se spécialiser et viser les CG de GT, mais pour l'instant ce n'est pas vers ça qu'il se dirige... et tant mieux :)

[veji2]

Pour l'instant et je dirais heureusement, il débute presque sa carrière.
D'ailleurs à la base ce n'est pas un coureur de général. C'est (certes) un gars complet, très à l'aise sur les courses d'un jour, avec du punch et une belle pointe de vitesse pour régler un groupe, bon rouleur aussi malgré son gabarit fin. Après, il faudra voir s'il veut se spécialiser et viser les CG de GT, mais pour l'instant ce n'est pas vers ça qu'il se dirige... et tant mieux

C'est vrai qu'avoir un chasseur de classiques français, c'est quand même très cool...

[biquet]

Valverde rejoint Argentin au panthéon des puncheurs Ardennais: 3 Flèche et 4 Liège pour l'italien, 4 Flèche et 3 Liège pour l'espagnol. Il y a de très fortes chances que le murcian passe devant, dimanche.

J'espère que ça va bastonner, et que les coureurs comprendront qu'il n'y pas 15 favoris à égalité, au départ d'une Flèche ou d'un Liège: il y en a un qui est nettement plus à égalité que les autres, c'est Valverde.

C'est le Merckx des Ardennes, ce gars. Mais Merckx, il devait assumer ses responsabilités, avec son équipe: c'était Merckx et Faema (puis Molteni) contre TOUS les autres !!

[b:23c4fazn]C'est pas le cas pour Valverde. et c'est un peu dommage.[/b:23c4fazn] C'est le plus fort, son équipe est très solide, pourquoi ne pas leur laisser l'entier contrôle de la course, et jusqu'à l'arrivée ?? J'espère qu'on ne verra pas la Katusha, dimanche..

Ouais
L`époque de Merckx c`était 10 équipes de 10 coureurs, [b:23c4fazn]Merckx le roi des rois [/b:23c4fazn]sans parler que Merckx avait dans son équipe 1 ou 2 des 10 vainqueurs possible, par exemple Swerts, Bruyère, Van Springuel et j`en oublie.
A cette époque on lancait la course de loin et dans les 60 km derniers les favoris se là jouaient entre eux et Merckx avait toujours minimum 1 équipier. Sans parler que celui qui l`attaquait le paierait un jour ou l`autre (aussi l[b:23c4fazn]es $$$ des critériums voir le manager de Eddy).[/b:23c4fazn]
Je me rappelle des paroles de Ocaña, completement dégouté par le comportement des soit disant adversaires de Merckx , ils se contentaient des restes en général, lors d`un Tour de Lombardie. Adiós les classiques pour lui au moins lors des courses par étapes lá il pouvait faire mal au Cannibale.

Quel vilain méchant, ce Merckx. Affreux bonhomme, va !!

[biquet]

[img:3m8y63nw]https://pbs.twimg.com/media/Cgf8WjnWQAAZUBd.jpg[/img:3m8y63nw]

Jeunesse :moqueur:

Valverde un Belge c`était minimum 20 classiques

On l'a échappé belle, alors.. 20 sprints de 150 ou 200m, merci pour ces moments.

[biquet]

Pour l'instant et je dirais heureusement, il débute presque sa carrière.
D'ailleurs à la base ce n'est pas un coureur de général. C'est (certes) un gars complet, très à l'aise sur les courses d'un jour, avec du punch et une belle pointe de vitesse pour régler un groupe, bon rouleur aussi malgré son gabarit fin. Après, il faudra voir s'il veut se spécialiser et viser les CG de GT, mais pour l'instant ce n'est pas vers ça qu'il se dirige... et tant mieux

C'est vrai qu'avoir un chasseur de classiques français, c'est quand même très cool...

S'il veut gagner, il faut pas qu'il reste collé au cul de Valverde. Il a 0 chance de le battre au sprint. Il devra s'entendre avec Martin pour le piéger avant le dernier km, car sinon, c'est foutu.

[biquet]

Pour l'instant et je dirais heureusement, il débute presque sa carrière.
D'ailleurs à la base ce n'est pas un coureur de général. C'est (certes) un gars complet, très à l'aise sur les courses d'un jour, avec du punch et une belle pointe de vitesse pour régler un groupe, bon rouleur aussi malgré son gabarit fin. Après, il faudra voir s'il veut se spécialiser et viser les CG de GT, mais pour l'instant ce n'est pas vers ça qu'il se dirige... et tant mieux

C'est vrai qu'avoir un chasseur de classiques français, c'est quand même très cool...

Même le Tour des Flandres pourrait être dans ses cordes, non, dans quelques années ?? :hmm:

Sur les GT, je pense que la question n'est pas de savoir si il pourra grimper ou non: pour moi, il a ce qu'il faut pour très bien grimper. Mais c'est l'enchainement des étapes de montagne qui pourrait lui poser problème, lorsque la récupération joue un rôle majeur.

Dans l'histoire, il y a eu pas mal d'excellents grimpeurs qui n'ont jamais fait top 10 d'un GT. Des gars qui récupéraient mal, quoi.

[biquet]

[img:3mc97x4e]https://pbs.twimg.com/media/Cgf8WjnWQAAZUBd.jpg[/img:3mc97x4e]

Jeunesse :moqueur:

Valverde un Belge c`était minimum 20 classiques

On l'a échappé belle, alors..

20 sprints de 150m, merci.

[luckywinner]

Jungels a du leur dire qu' il avait été laché par Izaguire à la pédale et qu' il se voyait pas faire mieux que trois en arrivant avec l' espagnol et Wellens, leur tactique leur a donc donné raison non ??

Il voulait arriver groupé au pied de Huy en pensant casé deux coureurs dans le Top 5.

Si le trio avec Jungels aborde Huy avec 20 secondes , pas sur que Jungels préserve la troisième place sur le peloton.

Valverde règle le peloton pour la troisième place et ils peuvent pas espérer mieux qu' une place de 4 , à mon avis c' est ce qui se serait passer. Je pense que Jungels a essayé de pourrir le trio car il se sentait pas super.

Jungels avait déjà commencé à faire de la patinette derrière Wellens (ils étaient plus que 2 en fait), Etixx a aucune raison objectif de rouler, je pense que ça n'aurait rien changé, car on aurait vu une autre équipe roulée derrière, mais c'est pas une raison pour condamner l'offensive, de Jungels.

[luckywinner]

Concernant Alaphilippe, sa mononucléose c'était à l'automne dernier, il a eu quand même pas mal de temps pour la soigner depuis. Il a bien géré son début de saison. Pour moi, il est déjà quasiment à 100% sur cette semaine ardennaise.

Mais j'ai l'impression que pas mal de monde s'enflamme à son sujet.

L'étape "de montagne" en Californie, rappelons quand même qu'elle était très courte (125km), qu'il n'y avait eu qu'un petit col pas bien difficile avant la montée finale, et que la concurrence était très faible. En terme de performance, ça ne vaut pas, loin de là, un top 10 sur un Dauphiné, Tour de Suisse ou Romandie.

Attendons qu'il s'aligne sur ces épreuves face aux meilleurs grimpeurs du peloton, parce que là on saura vraiment son niveau en montagne, mais je pense qu'il ne faut pas attendre trop de sa part en haute montagne.


Sur les classiques, pour l'instant il a juste démontrer 2 choses: il est bon dans un sprint un côte, et il peut rouler 250km.
Évidemment il gagnera plusieurs fois la Flèche Wallonne, parce qu'elle lui correspond parfaitement. Mais sur les autres classiques (j'inclus LBL, l'Amstel, Lombardie voire la Clasica ou les GP canadiens) où des échappées peuvent l'emporter, ou il faut être plus tactique, ou l'arrivée est sur du plat, il lui reste encore beaucoup à prouver.
A la limite l'autre classique qui lui correspondrait vraiment bien, ce serait le GP Quebec, ou ça finit quasiment toujours sur un sprint massif avec un dernier km difficile. Mais bon en terme de prestige, on est loin du monument.
Sur les monuments, le seul qui lui correspond vraiment, c'est LBL, si elle se court comme l'an dernier, ce qui n'est pas toujours le cas.

Bon allez, si on devait pronostiquer, disons qu'à la fin de sa carrière, Alaf aura à coup sur quelques Flèches Wallonnes, peut-être 2-3 classiques a coté, éventuellement 1 LBL, et quelques étapes de GT (sur des arrivées type Mur-de-Bretagne ou bien en partant dans une échappée matinale en montagne). Ce sera déjà très bien hein, mais les top 5/10 sur la Vuelta dont certains ont parlé, je pense qu'il en est tres loin.

La façon dont il fait 2ème de LBL l'année dernière le place obligatoirement dans la case d'excellent grimpeur (alors je ne dis pas que c'est Quintana, mais ça vaut largement un Martin qui a déjà fait op 10 sur la Vuelta).
Maintenant il y a d'autres paramêtres à prendre en compte pour en faire un potentiel coureur de GT évidement.

[Bullitt]

Je veins de ragarder le final de la course même si je connaissais déjà le résultat.

Mais Etixx qui roule sur Jungels c'est quand même rigolo. Enfin ça aurait pas changé grand chose au résultat je pense.

Sinon Cofidis qui ridiculise la majorité des équipes WT grande classe :good:

J'aime bien l'esprit Cofidis, FDJ & AG2R sont décevants !

[Bradounet_]

Même le Tour des Flandres pourrait être dans ses cordes, non, dans quelques années ?? :hmm:

J'y pensais hier.
Le Tour des Flandres semble totalement taillé pour lui.
Si la Manie est réintroduite sur MSR, il peut viser la gagne sur tous les monuments dès l'an prochain sauf sur PR.

[Liam]

:hmm:
Je ne donne pas cher d'Alaphilippe sur le Vieux Kwaremont pour ma part. C'est un truc de bourrin le VK et son placement dans le final est, à mon sens, rédhibitoire pour lui.

[Tolnoto]

Dans l'équipe de mardi (ou mercredi) il disait qu'il était intéressé par le GP E3 et le Tour des Flandres.
J'aimerai bien voir ce que ça donne sachant qu'il a pas l'air trop dérangé pour se placer. Après c'est clair qu'il manquera peut-être de puissance dans le Quaremont.

[kentinmania_]

On parlait récemment de la réticence de Tonton Pat à envoyer Kwiatek dans l'effectif des classiques flandriennes donc je vois absolument pas Julian sur un Ronde...

A la limite pourquoi une \"petite semi\" genre DDV pour essayer, c'est ce qu'avait fait Michal il y a 1 an.

S'il fait un bon hiver l'an passé, une course comme les Strade Bianche devrait lui aller comme un gant et faire monter encore son charisme.

[biquet]

Des coureurs comme Argentin (65kg) et même Niki Ruttimann (62kg) ont réussi à bien passer tous ces monts, en 1990. Vu l'habileté d'Alaphilippe et son punch sur les bosses, pourquoi ne pourrait-il pas faire pareil ?? :hmm:

Le très frêle Michel Pollentier a également remporté cette course, d'ailleurs. Pollentier n'a jamais rien fait sur Paris-Roubaix, mais il appréciait le Tour des Flandres.

Un autre exemple encore plus marquant: en 76, Lucien Van Impe a terminé 13è du Tour des Flandres, à 22\" du vainqueur Walter Planckaert, et dans le même temps que des purs Flandriens comme Leman, Godefroot, Verbeeck, Dierickx et Raas. Et Van Impe, c'était l'archétype du pur grimpeur, un vrai poids plume.

(Ceci dit, je pense que le précédent parcours aurait pu être plus favorable à Alaphilippe que celui qui est proposé depuis quelques années )

[tomboonen8]

Alaphilippe à tout de même un profil assez similaire à Kwiatkowski (le contre-la-montre en moins). Ça pourrait le faire.

[brunobasto]

Des coureurs comme Argentin (65kg) et même Niki Ruttimann (62kg) ont réussi à bien passer tous ces monts, en 1990. Vu l'habileté d'Alaphilippe et son punch sur les bosses, pourquoi ne pourrait-il pas faire pareil ?? :hmm:

Le très frêle Michel Pollentier a également remporté cette course, d'ailleurs. Pollentier n'a jamais rien fait sur Paris-Roubaix, mais il appréciait le Tour des Flandres.

Un autre exemple encore plus marquant: en 76, Lucien Van Impe a terminé 13è du Tour des Flandres, à 22" du vainqueur Walter Planckaert, et dans le même temps que des purs Flandriens comme Leman, Godefroot, Verbeeck, Dierickx et Raas. Et Van Impe, c'était l'archétype du pur grimpeur, un vrai poids plume.

(Ceci dit, je pense que le précédent parcours aurait pu être plus favorable à Alaphilippe que celui qui est proposé depuis quelques années )

:good:

[Liam]

Alaf est quand même moins puissant que Kwiatek. C'est justement ce déficit de puissance qui est rédhibitoire pour lui sur le parcours actuel.
Pour revenir sur le post de Biquet, oui l'ancien parcours lui aurait mieux convenu c'est certain. Les exemples que tu donnes se sont fait sur l'ancien tracé, où les puncheurs pouvaient très bien s'en sortir. Plus proche de nous, Boogerd, Bettini et bien sûr Bartoli y ont également brillé. Le problème c'est pas tellement de passer les monts, mais de passer le VK, qui est quand même bien particulier. Quand il était situé à 80 bornes de l'arrivée ça ne posait pas de souci, mais là où il est aujourd'hui, il est forcément décisif. Or c'est une difficulté longue qui se passe tout en puissance. Un effort plus proche de ce qu'on voit sur Paris-Roubaix. Remplace juste le VK par le Muur et je serais plutôt d'accord avec toi.

Par contre en effet il serait intéressant de le voir sur d'autres flandriennes, même un E3, où certains monts se passent dans la rigole.