Une saison à la FDJ

[Liam]

Faire tout tout seul comme Sagan ça bouffe une énergie de dingue sur une flandrienne. Ça veut dire bouffer du vent pour remonter avant chaque mont, boucher les mini cassures après ceux-ci etc. Sans compter la tension de devoir se débrouiller seul. Sur un GW où la course s'est décantée de loin, ça passe car tous les leaders font rapidement des efforts, même ceux à la base bien entourés. Et puis les groupes sont plus petits. Mais sur une course plus dure comme le Ronde où tous les leaders vont rester avec leur lieutenant le plus longtemps possible la différence sera rédhibitoire à mon sens

D'autant que Démare n'est pas Sagan. Niveau physique déjà il rend à tous les cadors et niveau placement il a encore de grosses lacunes. S'il y en a bien un qui a besoin d'être entouré c'est lui. Si non il va bouffer un jus monstre. Et sur des courses aussi exigeantes que le Ronde ou Roubaix ça ne pardonnera pas.

[Falco1997]

Outsider ou pas, il faut le mettre dans les meilleures conditions possibles. Avec l'objectif de lui donner de la confiance, voir ce qu'il vaut réellement, etc.
S'il se retrouve seul, tout de suite il voit ses chances de briller chuter fortement quand on sait tous les aléas pouvant se produire sur les Flandriennes.
Et ensuite on dira \"Demare n'est pas fait pour ces courses, il ne mérite pas une équipe autour de lui\". Ça peut aller très vite dans ce sens.

Quand tu souhaites qu'un coureur puisse jouer les premiers rôles à courts ou moyens termes, tu fais tout pour le mettre dans les meilleures dispositions. Auquel cas, inutile de l'aligner.

[-Kasseifretter-]

@rbl85: Je suis bien d'accord. Il est évident qu' il serait mieux pour Démare d'avoir une équipe bien armée autour de lui mais il faut voir que la situation actuelle permet à Démare de laisser le poids de la course á d'autres.
Ton coéquipier ou tes coéquipiers qui sont obligés de participer à une poursuite car ton équipe est en surnombre et tu perds plus ou moins le \"bénéfice\" d'être bien entouré surtout si il y a succession de coups qui partent.
On a tous vu dimanche qu'Arnaud n'avait pas pu suivre sur l'accélération de Cancellara et Sagan. Il lui manque le petit truc (et si ça se trouve, il lui manquera toujours) donc, il doit compter sur ses forces et là, c'est tout à fait dans son registre de régler un sprint en petit comité.
Il faut jouer avec ses atouts.
Après; c'est du vélo et il y a toute les incertitudes qui vont avec mais c'est pas très grave.
Tu joues, tu gagnes ou tu perds... C'est le sport, c'est la vie!
;)

[jobijoba21]

Sarreau, je ne pige pas trop son rôle dans l'équipe ? Sprinteur sur le 2e/3e front avec Manzin ? Mais il est jamais en mesure de faire un sprint ? Ya un souci ?
Manzin, je lui laisserais jusqu'à la fin de saison pour voir...
Le Gac et surtout Le Cuisinier, pareil j'ai dû mal à piger leur rôle, où alors quand ils sont protégés ils ne font que decevoir ?
Ya Courteille aussi, a montré de belles choses en fin de saison passée, et depuis quel est son statut ?

Je ne suis pas de très près l'équipe, mais j'ai l'impression que c'est le flou total hormis pour les deux gros leaders et leur garde rapprochée... Pour les autres... ?

Bon derrière Pinot/Démare exceptionnels, Vichot réalise un gros retour, faut pas l'oublier

[Wald]

On a tous vu dimanche qu'Arnaud n'avait pas pu suivre sur l'accélération de Cancellara et Sagan. Il lui manque le petit truc (et si ça se trouve, il lui manquera toujours) donc, il doit compter sur ses forces et là, c'est tout à fait dans son registre de régler un sprint en petit comité.

Tu rejoins un de mes posts. Demare l'a super bien joué sur GW, il y aurait eu Degenkolb ou Kristof, leurs équipes respectives l'auraient ramené. Malheureusement, Etixx, seul, a l'image du début de la saison flandrienne est trop faible.

Tu as raison, il n'a pas la maturité pour suivre Cancellara ou Sagan et il a bien fait de rester dans le second groupe. Par contre, je serai plus positif que toi, j'espère que dans quelques années il puisse le jouer à la Sagan.

[allezlasse]

Sarreau et Manzin sont hyper décevants depuis qu'ils sont passés pro... c'est un problème, car ils ont eu des opportunités de faire des résultats pourtant, en étant sprinteur désigné sur des courses de niveau moyen, et pourtant, rien

Offredo c'est fini je pense, dommage...

[Wald]

Sarreau et Manzin sont hyper décevants depuis qu'ils sont passés pro... c'est un problème, car ils ont eu des opportunités de faire des résultats pourtant, en étant sprinteur désigné sur des courses de niveau moyen, et pourtant, rien

Offredo c'est fini je pense, dommage...

A nouveau, les deux jeunes restent à chaque fois dans un groupe qui ne favorise pas leurs épanouissements. Il y a une partie de la FDJ qui est resté en 2015 dans un cycle de défaitisme. Je ne pense pas que cela soit les jeunes qui soient à blâmer.

A MSR, il semble que le groupe en voulait. Ils ont ramené Demare, mais on ne retrouve pas ces équipiers dans les courses auxquelles Sarreau et Manzin ont participé.

[-Kasseifretter-]

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Tu rejoins un de mes posts. Demare l'a super bien joué sur GW, il y aurait eu Degenkolb ou Kristof, leurs équipes respectives l'auraient ramené. Malheureusement, Etixx, seul, a l'image du début de la saison flandrienne est trop faible.

Tu as raison, il n'a pas la maturité pour suivre Cancellara ou Sagan et il a bien fait de rester dans le second groupe. Par contre, je serai plus positif que toi, j'espère que dans quelques années il puisse le jouer à la Sagan.

Je parle dans l' état actuel des choses... Je lui souhaite d'avoir à l'avenir le petit truc qui lui manque à ce jour mais je suis incapable de dire avec certitude qu'il l'aura.
On a vu pleins de gars à qui il ne manquait quasiment rien ne jamais y arriver.
Et puis, soyons fous, il l'a peut-être déjà!
Qui sait? Si ça se trouve, un équipier avec lui sur les 5 ou 10 bornes précédentes le dernier mont histoire de bouffer un peu moins de jus et Arnaud aurait peut-être pu suivre Sagan, Cancellara et Vanmarcke mais rien ne garantit qu'avec la présence du français, les 4 présents devant roulent pareil... Avec des "si"...

[rbl85]

Concernant les Flandriennes, la FdJ n'a aucune obligation de peser sur la course.
Il y a "juste" à protéger Démare le plus loin possible et ensuite le laisser se débrouiller dans un groupe restreint pour aligner tout le monde au sprint.
Dimanche dernier, les Étixx auraient réussi à ramener le groupe d'Arnaud sur les 4 de devant, le français pouvait sérieusement gagner.
Pour moi, vu la forme du picard, un succès sur le Ronde ou/et Roubaix n'est pas à exclure.
Après, il y a peut de chance que ce soit une démonstration de force collective mais si il gagne, qu'est-ce qu'on s'en tape?

Je ne demande a ce qu'ils pèsent sur la course mais que les equipiers de Démare face mieux leur job, c'est a dire qu'il y en est un ou deux présent dans les 50 derniers km avec Démare. Je pense que c'est pas trop demander

[Wald]

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Tu rejoins un de mes posts. Demare l'a super bien joué sur GW, il y aurait eu Degenkolb ou Kristof, leurs équipes respectives l'auraient ramené. Malheureusement, Etixx, seul, a l'image du début de la saison flandrienne est trop faible.

Tu as raison, il n'a pas la maturité pour suivre Cancellara ou Sagan et il a bien fait de rester dans le second groupe. Par contre, je serai plus positif que toi, j'espère que dans quelques années il puisse le jouer à la Sagan.

Je parle dans l' état actuel des choses... Je lui souhaite d'avoir à l'avenir le petit truc qui lui manque à ce jour mais je suis incapable de dire avec certitude qu'il l'aura.
On a vu pleins de gars à qui il ne manquait quasiment rien ne jamais y arriver.
Et puis, soyons fous, il l'a peut-être déjà!
Qui sait? Si ça se trouve, un équipier avec lui sur les 5 ou 10 bornes précédentes le dernier mont histoire de bouffer un peu moins de jus et Arnaud aurait peut-être pu suivre Sagan, Cancellara et Vanmarcke mais rien ne garantit qu'avec la présence du français, les 4 présents devant roulent pareil... Avec des "si"...

Avec sa pointe de vitesse, en sachant qu'il n'a pas l'assurance ou l'insouciance d'un Sagan et après une année calamiteuse et surtout un succès sur MSR en étant attentiste, il est difficile de se lancer dans cette aventure pour Demare. Je ne suis pas sûr qu'avec un équipier il l'aurait fait. Avec deux équipiers, il aurait dû rester dans les roues certainement en espérant d'être ramené. C'est la classique des sprinteurs, en théorie. Magnifique course de sa part où il remporte le sprint des perdants. Sur Roubaix, il a toutes les raisons d'être plus audacieux

[Wald]

Concernant les Flandriennes, la FdJ n'a aucune obligation de peser sur la course.
Il y a "juste" à protéger Démare le plus loin possible et ensuite le laisser se débrouiller dans un groupe restreint pour aligner tout le monde au sprint.
Dimanche dernier, les Étixx auraient réussi à ramener le groupe d'Arnaud sur les 4 de devant, le français pouvait sérieusement gagner.
Pour moi, vu la forme du picard, un succès sur le Ronde ou/et Roubaix n'est pas à exclure.
Après, il y a peut de chance que ce soit une démonstration de force collective mais si il gagne, qu'est-ce qu'on s'en tape?

Je ne demande a ce qu'ils pèsent sur la course mais que les equipiers de Démare face mieux leur job, c'est a dire qu'il y en est un ou deux présent dans les 50 derniers km avec Démare. Je pense que c'est pas trop demander

C'est un fait. Malheureusement, on retombe dans les travers 2015 qui touchaient toutes les courses et qui en 2016 touchent les flandriennes. Attendons de voir Paris-Roubaix, où les coureurs alignés de la FDJ devraient être dans les meilleures conditions. Si Demare accompagné par Ladagnous est au avant-poste dans le final, personnellement je crierai au génie.

Sinon, pour les ardennaises je crains que Vichot ne soit pas plus accompagné que Demare.

[Ratiate]

Le Bon, je ne sais pas pourquoi on l'envoie en Belgique lui qui n'aime pas frotter... Il aurait été mieux au circuit de la Sarthe où il y a un CLM ... Mais il a toute sa place dans l'équipe.

.

Il a fait 4ème ou 5ème en 2013 sur cette course. Avec ses progrès en CLM, il pouvait légitimement prétendre à la victoire finale. Sauf que là il va partir de très loin

[Falco1997]

Le Bon, je ne sais pas pourquoi on l'envoie en Belgique lui qui n'aime pas frotter... Il aurait été mieux au circuit de la Sarthe où il y a un CLM ... Mais il a toute sa place dans l'équipe.

.

Il a fait 4ème ou 5ème en 2013 sur cette course. Avec ses progrès en CLM, il pouvait légitimement prétendre à la victoire finale. Sauf que là il va partir de très loin

Puis il est demandeur et y a déjà mis les moyens en allant habiter en Belgique pour mieux s'imprégner des Flandriennes.

[veji2]

Concernant les Flandriennes, la FdJ n'a aucune obligation de peser sur la course.
Il y a "juste" à protéger Démare le plus loin possible et ensuite le laisser se débrouiller dans un groupe restreint pour aligner tout le monde au sprint.
Dimanche dernier, les Étixx auraient réussi à ramener le groupe d'Arnaud sur les 4 de devant, le français pouvait sérieusement gagner.
Pour moi, vu la forme du picard, un succès sur le Ronde ou/et Roubaix n'est pas à exclure.
Après, il y a peut de chance que ce soit une démonstration de force collective mais si il gagne, qu'est-ce qu'on s'en tape?

Je ne demande a ce qu'ils pèsent sur la course mais que les equipiers de Démare face mieux leur job, c'est a dire qu'il y en est un ou deux présent dans les 50 derniers km avec Démare. Je pense que c'est pas trop demander

Tout à fait. Démare n'est pas un Kristoff 2015 en ce moment, c'est clair, mais il a des grosses cannes et il pourrait jouer la victoire ou en tout cas l'espérer au matin s'il était dans une équipe qui l'entoure bien. La preuve MSR. On ne pourra pas évaluer sa campagne de flandriennes sans prendre en compte cet aspect. S'il nous fait des RVV et Roubaix anonymes parce qu'il a crevé à 60kms de l'arrivée et c'était fini.. ben on pourra difficilement le blâmer... Si sur Roubaix après s'être remonté tout seul pendant 40 bornes à l'approche de chaque secteur pavé il pête à 25 bornes de l'arrivée.. ben on ne pourra pas savoir ce qui ce serait passé s'il avait été bien entouré.

[veji2]

Le Bon, je ne sais pas pourquoi on l'envoie en Belgique lui qui n'aime pas frotter... Il aurait été mieux au circuit de la Sarthe où il y a un CLM ... Mais il a toute sa place dans l'équipe.

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Il a fait 4ème ou 5ème en 2013 sur cette course. Avec ses progrès en CLM, il pouvait légitimement prétendre à la victoire finale. Sauf que là il va partir de très loin

Puis il est demandeur et y a déjà mis les moyens en allant habiter en Belgique pour mieux s'imprégner des Flandriennes.

A un moment Le Bon il faut s'assoir avec lui et lui dire " bon tu veux progresser sur les Flandriennes ? Alors tu dois frotter, tomber, remonter, refrotter, tu dois te faire mal et faire la guerre pour être à l'avant avant chaque mont quitte à pêter à 30 bornes de la fin, mais on veut te voir faire ça, sinon tu ne progresseras jamais. Tu dois faire des choix. tu est un très bon jeune rouleur et tu n'es pas obligé d'aller faire les flandriennes. Tu pourrais même faire une super carrière en te spécialisant au contraire sur les CLM, rouler pour ton leader en plaine quand tu en as un ou prendre les échappées. Tu dois faire un choix et t'y tenir maintenant.".

Franchement Le Bon il pourrait être un super Engoulvent : le mec qui te claques des prologues et des CLM de courses non WT, qui te tractes sur les CLME, etc.

[doutey_fdjeux_fan]

Sinon, pour les ardennaises je crains que Vichot ne soit pas plus accompagné que Demare.

Roux, Eiking, Morabito, ?? Attendons de voir déjà le Pays Basque !

[Falco1997]

Sinon, pour les ardennaises je crains que Vichot ne soit pas plus accompagné que Demare.

Roux, Eiking, Morabito, ?? Attendons de voir déjà le Pays Basque !

Je suis d'accord avec toi. Roux, Morabito devraient répondre présents. Eiking c'est l'interrogation. S'il est là dans le final ce sera très bien, s'il est absent, on ne pourra pas lui reprocher.

Il y a réellement de grosses attentes autour de ce jeune norvégien pour les Ardennaises cette saison ? Il a laissé de bonnes impressions en février, sans pour autant pouvoir jouer sa carte à fond, ce qui est regrettable.

[pascualito]

Pour l'an prochain, Gilbert serait un parfait équipier pour Démare, le belge voulant refaire les flandriennes, mais barré maintenant par GVA chez BMC, un retour à la FDJ (à moindre coût) lui permettrait de réaliser cette volonté avant la fin de sa carrière.

[-Kasseifretter-]

Gilbert à la FdJ sur les Flandriennes?
Dans quel rôle? Plan A? Plan B? Capitaine de route?
À part dans un trip \"Capitaine de Route\", je crois sincèrement que c'est un mauvais plan de mettre un gars comme Gilbert dans les pattes d'un Démare ou d'un Vichot.
J'aimerais beaucoup que Gilbert boucle sa carrière chez Madiot mais le palmarès de Philippe parle pour lui et la FdJ n'est pas (plus?) l'équipe pour faire ça.
;)

[Falco1997]

Concernant la mauvaise étape d'hier sur La Panne :

Offredo : une chute de Yoann Offredo qui était malade avant le départ. Il est reparti mais a abandonné

Fournier : a également été distancé dans un groupe que les policiers ont arrêté de couvrir.

Le Gac : a réussi à rester dans le premier groupe avant d’être victime d’une crevaison.

Le Bon : a été victime d’une crevaison (...) Dépannage et gros effort avec Olivier Le Gac pour reprendre sa place mais ils y ont laissé des forces

Fischer : a cassé une roue, a changé de vélo et a cassé une poigné de freins, il n’a pas revu la tête de course.

Sarreau et Hoelgaard : c’était la rentrée, n’étaient pas mal mais ont logiquement perdu du temps dans le final.


:study: