Entrainement, pratique débutante, reprise, vos questions (topic unique)

Le forum cyclisme des pratiquants et cyclosportifs. Pour tout savoir sur le matériel vélo, l'entraînement, la préparation des courses, les récits de vos exploits, ou encore ce qui concerne des outils comme Zwift ou Strava.
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29160
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

El_Pistolero_07 a écrit :
JFKs a écrit :Bonne question. J'avais entendu parler d'un risque de micro déchirures si l'on ne fait pas les étirements correctement/au bon moment.

[b:2a3zyrsx]Est-ce que vous passez vos jambes sous l'eau froide après une sortie, à la fin de la douche?[/b:2a3zyrsx]
Oui je le fait (c'est plus facile l'été d'ailleurs), j'ai aussi acheté des chaussettes de contention et pour la récup, c'est le top je trouve !
J'ai carrément pris le "pantalon de comrpession" (chez Ekoï), car moi c'est plutôt les cuisses que les mollets ...
Je confirme que c’est vraiment efficace, le lendemain matin t'es comme "neuf" pour reprendre le boulot. C'est franchement un investissement qui vaut le coup.

Sinon oui, systématiquement des étirements (cuisses devant puis derrière, et mollets derrière). À ça, j'ajoute des étirements spécifiques pour ma cuisse gauche qui me fait un peu l'effet d'une sciatique (mais pas ça puisque le dos est nickel).
J'avais vu le tout avec un kiné quand je prenais quelques séances.

Pour les cuisses : Position debout, tu ramènes ton mollet derrière la fesse et tu l'appuies contre celle-ci.
Pour étirer le muscle derrière : Position debout, tu mets ton talon sur une chaise, tu te débrouilles pour que ta jambe ne soit pas tout à fait tendue (en gros le genou doit remonter un peu) sinon tu te niques le dos. Et tu restes dans cette position (mains sur les hanches) pendant 5 mins par jambe. Ça doit "tirer" derrière, pour ça jouer sur l'inclinaison du bassin (pas sur le fait de tendre plus ou moins la jambe donc).

Pour les mollets, assez classique, tu te places debout face à un mur, mains sur le mur, dos droit, tu recules une jambe avec talon qui doit être posé. Tu dois essayer de "pousser le mur" dans cette position. Normalement, tu sens bien le mollet qui tire.
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
Thejul
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7433
Inscription : 07 juil. 2014, 14:15

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

Jamais d'étirements pour moi :oops: , j'envisage des chaussettes de compression par contre.

Choc thermique idem, je peux pas, j'aime trop la douche bien chaude après la sortie, surtout en ce moment.
Impaussible n'est pas français.
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29160
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

Petite question :

En arrivant dans le coin, je m'aperçois que je prends bien misère dans les cols du coin, par les cyclo habitués à ce type d'effort !

Si je veux progresser dans cet exercice (on va dire qu'on est autour de 30min d'ascension pour les petits cols d'Ardèche), faut que je travail comment ? Je peux alterner les exercices sur HT et sur route.

Merci pour vos réponses.


Edit : Question subsidiaire, est-ce que ce type d'exercice sera bénéfique pour des cols alpins (plutôt ~1h d'ascension pour le coup), ou il faut travailler différemment ?
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
gradouble
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7508
Inscription : 09 juil. 2014, 20:41

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

On1 a écrit :Petite question :

En arrivant dans le coin, je m'aperçois que je prends bien misère dans les cols du coin, par les cyclo habitués à ce type d'effort !

Si je veux progresser dans cet exercice (on va dire qu'on est autour de 30min d'ascension pour les petits cols d'Ardèche), faut que je travail comment ? Je peux alterner les exercices sur HT et sur route.

Merci pour vos réponses.


Edit : Question subsidiaire, est-ce que ce type d'exercice sera bénéfique pour des cols alpins (plutôt ~1h d'ascension pour le coup), ou il faut travailler différemment ?
Bon je ne suis pas un grand spécialiste de l'entraînement, de plus je ne fais jamais de HT.
Bon après les cols je connais un peu.
Et je dirai connement que pour progresser en col il faut en faire et en refaire.
Je dirai également que si tu es habitué à faire des efforts en col de 30' alors il ne sera pas difficile de passer à une heure. Ensuite moi je varie les façons de montée, je vais faire par exemple 10 minutes de gros plateau assis (pas sur du 10%), puis 10 de petit plateau en danseuse, puis 10 de gros plateau en danseuse, puis 10 de petit plateau assis.

Par ailleurs, les coursiers habitués à faire des efforts violents et très intenses, n'ont pas de problème majeur ensuite dans un col sur une cyclo. L'inverse est beaucoup moins vrai, les coureurs habitués à faire des cyclos en montagne peuvent se retrouver en grande souffrance sur une course en circuit. C'est ce qu'il me semble avoir remarqué.
cheveu sur la soupe
Tony09*
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2072
Inscription : 08 juil. 2014, 14:20

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

-Coup de pédale du \"montagnard\"
-Travail au seuil (tu es dans cette filière pour un effort de 30min)
-Puissance de manière générale, donc force + vélocité, en grimpant un col, particulièrement ceux des alpes il faut étre véloce pour toujours en \"garder\" sous la pédale. Un col c'est une course de \"fond\", on n'est pas des pros et on ne peut pas se permettre de lacher les chevaux dés le pied :elephant:

Donc le coup de pédale de la montagne de pas secret, c'est dans les bosses que tu travailles ça, tentes de faire des sorties avec pas mal de dénivelés quite a faire des \"circuits\" (autour de la cote de Beule ça doit être réalisable...)
En HT, il y a Rico qui surélevait sa roue avant avec des livres pour simuler une bosse, aprés jamais testé et est ce que ça marche réellement...
Le travail au seuil, c'est principalement sur la route que tu travailles ça (car en HT, tu vas vite être en surchauffe :cheer: ), pareil lors de ce fameux \"circuit\" autour de la cote de Beule...
La puissance, tu peux trés bien le faire sur HT, séries de force/vélocité.
david38100
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1615
Inscription : 20 août 2014, 15:34

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

Le but c'est de travailler la force en ce moment je prend des côte à 5/6% max et je monte grand plateau, 35/40 trm. Je me fais doubler par tout le monde mais je sais que le travail paiera pour plus tard dans la saison.

Le truc c'est qu'il faut avoir la motivation de le faire... monter 3 fois la même bosse ça devient vite chiant mentalement.
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29160
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

J'ai déménagé Tony, j'ai un autre terrain de jeu maintenant ! :green:

Donc si je résume vos commentaires :

- Le mieux pour progresser dans les cols, c'est de faire des cols.
- Les faire au seuil (90% de la FCMax ?)
- Varier le style de pédalage dans les cols.

Sur HT, rien de bien concluant pour cet exercice ?
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25710
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

Bah j'aurais tendance à penser que le fractionné peut aider... L'avantage, là où on vit, c'est que tu as des cols hyper variés raides, roulants (à ce sujet je te conseille de faire celui de Rotisson au dessus de Charmes sur Rhône), réguliers, irréguliers... On peut même aller jusqu'à 1100 m d'altitude pour faire des globules !
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Tony09*
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2072
Inscription : 08 juil. 2014, 14:20

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

J'ai donc manqué un épisode ;-)
Voila tu as bien résumé (pour l'HT fais des recherches, ou bien même fais ta propre expérience...)

Lorsque j’étais jeune et que je descendais sur le Pays Basque j’étais toujours assez impressionné de voir qu'en une dizaine de jour je grimpais naturellement bien mieux (sans forcement avoir une condition meilleure...)
Je le constate aussi avec mes clients, qui au bout de 3/4 jours, malgré la fatigue grimpent mieux de manière plus régulière et sont plus souples.

Donc oui c'est un coup à prendre et tu vas vite voir tes perfs Strava baisser (en temps) assez naturellement.
david38100
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1615
Inscription : 20 août 2014, 15:34

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

Avant de grimper des cols il faut je le répète faire de la force et vélocité ! les deux réunis vont vous donner une bonne puissance !

Attention la force faut la travailler sans faire grimper le coeur !
Avatar de l’utilisateur
Thejul
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7433
Inscription : 07 juil. 2014, 14:15

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

On1 a écrit :Petite question :

En arrivant dans le coin, je m'aperçois que je prends bien misère dans les cols du coin, par les cyclo habitués à ce type d'effort !

Si je veux progresser dans cet exercice (on va dire qu'on est autour de 30min d'ascension pour les petits cols d'Ardèche), faut que je travail comment ? Je peux alterner les exercices sur HT et sur route.

Merci pour vos réponses.


Edit : Question subsidiaire, est-ce que ce type d'exercice sera bénéfique pour des cols alpins (plutôt ~1h d'ascension pour le coup), ou il faut travailler différemment ?
La sortie que tu as faite avec les coursiers était clairement jolie. Tu m'étonnes que venant de la RP avec en plus une préparation moindre (me semble que tu as été malade?)+déménagement etc, tu aies trouvé ça dur dur. Mais quasi 28 de moyenne, 2300 de D+, rien de préoccupant.

Ajoute à cela qu'eux ils connaissent les routes par cœur, savent quand relancer, quand récupérer etc. Toi non, tu as donc toujours un coup de retard, et donc l'impression d'être sans cesse à contre temps (sans compter que dans ton groupe, si tu as des avions de chasse ça amplifie cette sensation).

Bref rien d'inquiétant, d'ici quelques temps tu voleras dans ces cols, piqueras des KOM au Pistolero ( :elephant: ) et prendras du plaisir. En plus des conseils des autres membres ci-dessus.
Impaussible n'est pas français.
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29160
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

Prendre les KOM du Pistolero de la Drôme est clairement mon objectif 2016 ! :winner:
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25710
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

Hey laissez mes KOM tranquilles ! :pascontent:
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Curbec39
néo-pro
néo-pro
Messages : 181
Inscription : 15 oct. 2014, 08:53

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

Tony09* a écrit :-Coup de pédale du "montagnard"
-Travail au seuil (tu es dans cette filière pour un effort de 30min)
-Puissance de manière générale, donc force + vélocité, en grimpant un col, particulièrement ceux des alpes il faut étre véloce pour toujours en "garder" sous la pédale. Un col c'est une course de "fond", on n'est pas des pros et on ne peut pas se permettre de lacher les chevaux dés le pied :elephant:

Donc le coup de pédale de la montagne de pas secret, c'est dans les bosses que tu travailles ça, tentes de faire des sorties avec pas mal de dénivelés quite a faire des "circuits" (autour de la cote de Beule ça doit être réalisable...)
En HT, il y a Rico qui surélevait sa roue avant avec des livres pour simuler une bosse, aprés jamais testé et est ce que ça marche réellement...
Le travail au seuil, c'est principalement sur la route que tu travailles ça (car en HT, tu vas vite être en surchauffe :cheer: ), pareil lors de ce fameux "circuit" autour de la cote de Beule...
La puissance, tu peux trés bien le faire sur HT, séries de force/vélocité.
Je fais régulièrement l'exercice Montagne sur HT en surélevant ma roue avant. Et c'est vrai que la position sur la selle change. Pour le reste je suis d'accord !
http://www.b2cstrainer.fr/
Entraineur Sportif - Conseiller en nutrition, préparation physique et mentale - Revendeurs pour les marques Duotonic, Stages Power Cycling, Compex et Mulebar - Test d'évaluation du potentiel physique etc...
Avatar de l’utilisateur
JFKs
Modérateur
Modérateur
Messages : 28122
Inscription : 07 juil. 2014, 07:58
Localisation : Sweetzerland
Contact :

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

Les risques de faire du sport en sortant d'un épisode grippal: http://www.letemps.ch/sciences/2016/03/ ... osif-coeur

Comment les pro gèrent-ils cette difficulté, eux qui sont plus sensibles aux virus et tout le temps en entraînement ou course?
Grand Gourou
Avatar de l’utilisateur
gradouble
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7508
Inscription : 09 juil. 2014, 20:41

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

JFKs a écrit :Les risques de faire du sport en sortant d'un épisode grippal: http://www.letemps.ch/sciences/2016/03/ ... osif-coeur

Comment les pro gèrent-ils cette difficulté, eux qui sont plus sensibles aux virus et tout le temps en entraînement ou course?
Je crois qu'ils font des pauses de quelques jours.

Après l'article est peu précis. J'imagine que tous les virus ne s'attaquent pas au myocarde.

Moi en cas de petit rhume, j'y vais quand même, ça m'aère les naseaux et les bronches, je me sens beaucoup mieux après. En cas de vrai syndrome grippal, là ce n'est pas pareil.
cheveu sur la soupe
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29160
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

En cas de \"syndrome grippal\" (donc fièvre + autre chose si j'en crois l'article), t'as pas vraiment envie de faire du sport dans tous les cas.
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
daizenshu_
Modérateur
Modérateur
Messages : 28415
Inscription : 07 juil. 2014, 12:33
Contact :

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

On1 a écrit :En cas de "syndrome grippal" (donc fièvre + autre chose si j'en crois l'article), t'as pas vraiment envie de faire du sport dans tous les cas.
En effet!
Bon après l'article parle aussi de la période de quelques jours qui suit le syndrome grippal comme d'une période à risque.
J'avoue ne jamais avoir fait gaffe à cela.
Image Inspecteur en chef du top 200 posteurs
Avatar de l’utilisateur
daizenshu_
Modérateur
Modérateur
Messages : 28415
Inscription : 07 juil. 2014, 12:33
Contact :

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

Thejul a écrit :Jamais d'étirements pour moi ops: , j'envisage des chaussettes de compression par contre.

Choc thermique idem, je peux pas, j'aime trop la douche bien chaude après la sortie, surtout en ce moment.
Je rebondis sur ce vieux post, juste pour dire que chez moi, l'absence d'étirement m'a envoyée tout droit chez un Ostéo, juste après une augmentation de charge d'entrainement...
En cause une musculature présente dans le dos, mais un gros manque de souplesse (et donc non travaillée), mon dos s'est contracté progressivement pour compenser, a aggravé mon cas en me provoquant d'autres problèmes (bassin désaxé, et soucis de vertèbres, et en quelques jours, je ne pouvais plus rien faire du tout.
Du coup, maintenant, je fais gaffe. Heureusement pour moi, 1 séance d'1h chez l'Ostéo + 3 jours de repos et 3-4 jours mollo derrière ont suffi à me remettre d'aplomb.
Image Inspecteur en chef du top 200 posteurs
Avatar de l’utilisateur
Thejul
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7433
Inscription : 07 juil. 2014, 14:15

Conseils d\'entrainement, posez vos questions bis

Depuis je fais du yoga mini 2 heures par semaine, j'ai aussi investi dans ce paradis pour mollet que sont les chaussettes de compression. :green:
Impaussible n'est pas français.
Répondre