TDF 2016

[Liam]

Si une grosse équipe décide de visser dans l'étape du Lioran ça peut quand même faire des écarts. Un mec qui arrive sur le Tour pas tout à fait au top pour l'être dans les Alpes peut perdre du temps. Je ne crois pas qu'il y aura d'offensives individuelles mais si une grosse team décide de visser dans le Pas de Peyrol et le Perthuis ça pètera. Si Astana veut s'en re-donner les moyens, un scénario d'étape style La Spezia de cette année, avec quelques leaders qui prennent cher d'entrée de jeu, n'est pas à exclure.

[ulysse1]

j' ai lu quelque part qu' il y avait 6 cols classés hors catégorie , lesquels ?
tourmalet , ventoux , emosson , joux plane à peu près certains , après ?
le bettex probablement , et la forclaz ? bisanne ? la ramaz qui le mériterait largement ? le grand colombier version longue ? le port d' envalira s' il va jusqu' à ses 2407 m et qui serait alors je crois le toit du tour ?

[Akaion]

Envalira ça sera cat 1

[marooned]

Pour revenir au sujet de départ, on peut se demander ou les favoris du Tour vont se donner les 5 ou 6 rendez-vous traditionnels qui vont leur permettre de se départager.

Je vois les 2 chronos, et les montées du Ventoux, d'Emosson et du Bettex (voire du Joux-Plane si le classement n'est pas figé ). J'espère me planter, mais j'ai bien peur que les Froome, Contador, Quintana, Aru @ co zappent un peu les étapes qui sont, sur le papier, les plus intéressantes (Lioran, Luchon, Culoz), en estimant que le parcours comprend assez d'arrivées sélectives pour faire la différence.

Je doute que Froome puisse se permettre d'attendre le Ventoux pour creuser des écarts. Il devra exploiter au maximum la première semaine (Lioran + Pyrénées) pour assommer la course comme il a l'habitude de le faire. Plus la course avancera, plus le rapport de force avec Quintana s'inversera (comme en 2013 et 2015) et il sera en danger.

Contador c'est la grande inconnue par contre. Soit il plafonne à son niveau de 2015 et ce sera insuffisant pour jouer la gagne. Soit il retrouve son niveau de 2014 et ce sera l'homme à battre car il a la capacité pour s'adapter à toutes les situations (course de côte ou course décousue)

Je vois Aru en dessous de ces 3 "à la pédale" mais avec une grosse équipe à ses côtés, il a les moyens de dynamiter la course de loin. Il a un tempérament offensif, c'est pas le coureur du genre à attendre tranquillement que ça se passe. Il n'hésite pas à prendre des initiatives et les étapes que tu cites (Lioran, Luchon, Culoz) s'y prêtent complétement.

[loloherrera]

Je vois bien Pinot réaliser une grosse perf'. Les 2 contre la montre ne devrait pas trop le handicaper, et s'il continue de progresser encore, il pourrait être dans le top 3 des grimpeurs.
A lui de pas se faire piéger connement en première semaine.

[veji2]

Je vois bien Pinot réaliser une grosse perf'. Les 2 contre la montre ne devrait pas trop le handicaper, et s'il continue de progresser encore, il pourrait être dans le top 3 des grimpeurs.
A lui de pas se faire piéger connement en première semaine.

Le parcours lui va vraiment comme un gant : même les arrivées en descente ne sont pas spécialement dures, c'est pas la descente du col d'Alos pour descendre d'Aspin ou Peyresourde. Si et ça reste des gros si, il est en pleine possession de ses moyens, une course d'usure ne devrait pas être pour lui déplaire.

[cytep33]

j' ai lu quelque part qu' il y avait 6 cols classés hors catégorie , lesquels ?
tourmalet , ventoux , emosson , joux plane à peu près certains , après ?
le bettex probablement , et la forclaz ? bisanne ? la ramaz qui le mériterait largement ? le grand colombier version longue ? le port d' envalira s' il va jusqu' à ses 2407 m et qui serait alors je crois le toit du tour ?

Tourmalet/Ventoux/Emosson/Joux plane sont indiscutables en effet
Pour le classement la place dans l'étape intervient aussi en plus de la longueur et du pourcentage (et je pense aussi de l'altitude)
Pour les 2 derniers ça se joue entre ceux que tu as cité +Arcalis
Après je miserai sur La Forclaz(13km à 7,9%) et Arcalis (10,1km à 7,2%)
Arcalis c'est très limite mais c'est une arrivée au sommet mais à plus de 2200m d'altitude
Bisanne c'est 12,4 km à 8,2% soit équivalent à la Forclaz mais en milieu d'étape là où le sommet de la Forclaz est dans les 20 derniers km,la Ramaz c'est 13,9km à 7,1% mais à plus de 50km de l'arrivée
Le bettex je ne pense pas.C'est 8% mais pas tout à fait 10km ,je ne pense pas déjà avoir vu sur le tour un HC aussi court

[pampiladuche]

Je vois davantage de dégats au Puy Mary qu'à Aspin , en plus les routes du massif central/Cantal sont granuleuses , beaucoup plus que dans les Pyrénées .

Donc Payolle s'adresse plus à des puncheurs /bons descendeurs qu'à des grimpeurs intrinsèques.

[loloherrera]

Je vois bien Pinot réaliser une grosse perf'. Les 2 contre la montre ne devrait pas trop le handicaper, et s'il continue de progresser encore, il pourrait être dans le top 3 des grimpeurs.
A lui de pas se faire piéger connement en première semaine.

Le parcours lui va vraiment comme un gant : même les arrivées en descente ne sont pas spécialement dures, c'est pas la descente du col d'Alos pour descendre d'Aspin ou Peyresourde. Si et ça reste des gros si, il est en pleine possession de ses moyens, une course d'usure ne devrait pas être pour lui déplaire.

Toutafé...mais attention à Joux-Plane tout de même.

[-Vélomen-]

Pour revenir au sujet de départ, on peut se demander ou les favoris du Tour vont se donner les 5 ou 6 rendez-vous traditionnels qui vont leur permettre de se départager.

Je vois les 2 chronos, et les montées du Ventoux, d'Emosson et du Bettex (voire du Joux-Plane si le classement n'est pas figé ). J'espère me planter, mais j'ai bien peur que les Froome, Contador, Quintana, Aru @ co zappent un peu les étapes qui sont, sur le papier, les plus intéressantes (Lioran, Luchon, Culoz), en estimant que le parcours comprend assez d'arrivées sélectives pour faire la différence.

Je doute que Froome puisse se permettre d'attendre le Ventoux pour creuser des écarts. Il devra exploiter au maximum la première semaine (Lioran + Pyrénées) pour assommer la course comme il a l'habitude de le faire. Plus la course avancera, plus le rapport de force avec Quintana s'inversera (comme en 2013 et 2015) et il sera en danger.

Contador c'est la grande inconnue par contre. Soit il plafonne à son niveau de 2015 et ce sera insuffisant pour jouer la gagne. Soit il retrouve son niveau de 2014 et ce sera l'homme à battre car il a la capacité pour s'adapter à toutes les situations (course de côte ou course décousue)

Je vois Aru en dessous de ces 3 "à la pédale" mais avec une grosse équipe à ses côtés,[b:3omdeqny] il a les moyens de dynamiter la course de loin. Il a un tempérament offensif, c'est pas le coureur du genre à attendre tranquillement que ça se passe[/b:3omdeqny]. Il n'hésite pas à prendre des initiatives et les étapes que tu cites (Lioran, Luchon, Culoz) s'y prêtent complétement.

Bouais, Aru c'est un Purito en légèrement plus offensif (disons qu'il attaque à 2 bornes du sommet alors que Purito attaque au km), mais c'est loin d'être un grand attaquant, en tout cas pour le moment.

J'ai l'impression que les gens le surévaluent dans ce domaine depuis l'étape de la Morcuera, mais c'est la seule fois où il a tenté quelque chose de loin et finalement ça s'est résumé à 2km. Le reste c'est son équipe surpuissante qui l'a fait.

J'ai pas souvenir d'avoir vu Aru attaquer de loin de sur les GT.

[pierrefromalsace]

j' ai lu quelque part qu' il y avait 6 cols classés hors catégorie , lesquels ?
tourmalet , ventoux , emosson , joux plane à peu près certains , après ?
le bettex probablement , et la forclaz ? bisanne ? la ramaz qui le mériterait largement ? le grand colombier version longue ? le port d' envalira s' il va jusqu' à ses 2407 m et qui serait alors je crois le toit du tour ?

Tourmalet/Ventoux/Emosson/Joux plane sont indiscutables en effet
Pour le classement la place dans l'étape intervient aussi en plus de la longueur et du pourcentage (et je pense aussi de l'altitude)
Pour les 2 derniers ça se joue entre ceux que tu as cité +Arcalis
Après je miserai sur La Forclaz(13km à 7,9%) et Arcalis (10,1km à 7,2%)
Arcalis c'est très limite mais c'est une arrivée au sommet mais à plus de 2200m d'altitude
Bisanne c'est 12,4 km à 8,2% soit équivalent à la Forclaz mais en milieu d'étape là où le sommet de la Forclaz est dans les 20 derniers km,la Ramaz c'est 13,9km à 7,1% mais à plus de 50km de l'arrivée
Le bettex je ne pense pas.C'est 8% mais pas tout à fait 10km ,je ne pense pas déjà avoir vu sur le tour un HC aussi court

Arcalis a toujours été HC, et le Grand Colombier (version longue) l'a été lors de son unique apparition (2012).

Donc oui Tourmalet-Arcalis-Ventoux-Grand Colombier-Emosson-Joux Plane.

[biquet]

Pour revenir au sujet de départ, on peut se demander ou les favoris du Tour vont se donner les 5 ou 6 rendez-vous traditionnels qui vont leur permettre de se départager.

Je vois les 2 chronos, et les montées du Ventoux, d'Emosson et du Bettex (voire du Joux-Plane si le classement n'est pas figé ). J'espère me planter, mais j'ai bien peur que les Froome, Contador, Quintana, Aru @ co zappent un peu les étapes qui sont, sur le papier, les plus intéressantes (Lioran, Luchon, Culoz), en estimant que le parcours comprend assez d'arrivées sélectives pour faire la différence.

Je doute que Froome puisse se permettre d'attendre le Ventoux pour creuser des écarts. Il devra exploiter au maximum la première semaine (Lioran + Pyrénées) pour assommer la course comme il a l'habitude de le faire. Plus la course avancera, plus le rapport de force avec Quintana s'inversera (comme en 2013 et 2015) et il sera en danger.

Contador c'est la grande inconnue par contre. Soit il plafonne à son niveau de 2015 et ce sera insuffisant pour jouer la gagne. Soit il retrouve son niveau de 2014 et ce sera l'homme à battre car il a la capacité pour s'adapter à toutes les situations (course de côte ou course décousue)

Je vois Aru en dessous de ces 3 "à la pédale" mais avec une grosse équipe à ses côtés,[b:361em8zf] il a les moyens de dynamiter la course de loin. Il a un tempérament offensif, c'est pas le coureur du genre à attendre tranquillement que ça se passe[/b:361em8zf]. Il n'hésite pas à prendre des initiatives et les étapes que tu cites (Lioran, Luchon, Culoz) s'y prêtent complétement.

Bouais, Aru c'est un Purito en légèrement plus offensif (disons qu'il attaque à 2 bornes du sommet alors que Purito attaque au km), mais c'est loin d'être un grand attaquant, en tout cas pour le moment.

J'ai l'impression que les gens le surévaluent dans ce domaine depuis l'étape de la Morcuera, mais c'est la seule fois où il a tenté quelque chose de loin et finalement ça s'est résumé à 2km. Le reste c'est son équipe surpuissante qui l'a fait.

J'ai pas souvenir d'avoir vu Aru attaquer de loin de sur les GT.

Purito et Aru n'ont pas grand chose à voir, je trouve. Rodriguez est un grimpeur court, dans le registre des Galera, Tamamès, Aja, Gonzalez, voire Massignan, etc. Un effort de 3 à 5', il est énorme, au-delà, il est moyen. Il n'attaque pas de loin car il n'en est pas capable ( sauf forme étincelante comme sur Dauphiné 2011 ou Tour 2013 ).

Aru ?? On l'a quand même vu faire la différence dans Cortals d'Encamp, à 6 ou 7 bornes du sommet. Il a tenu jusqu'au bout. Il a moins d'explosivité au démarrage que Rodriguez, mais il a beaucoup plus de coffre. Il a quand même fait top 10 du chrono de la Vuelta. Durant le Giro, on l'a vu maintes fois attaquer bien avant les 2 km ( Campitello Matese, en 1ère semaine ) quitte à se faire contrer. Aru est un vrai grimpeur, qui apprécie les longues ascensions et les étapes éreintantes.

Aru est un Quintana en légèrement moins fort, en tout cas pour l'instant. Et cette année, qui a attaqué de loin, dans les GT ( je parle de vraies attaques, pas du genre "je prends 50m, mais j'insiste pas si ça n'explose pas derrière") ?? Landa dans Finestre, Aru dans Morcuera..et c'est tout. Là, c'était des vraies attaques, bien saignantes, et avec pour but de renverser le CG.

[biquet]

Je vois bien Pinot réaliser une grosse perf'. Les 2 contre la montre ne devrait pas trop le handicaper, et s'il continue de progresser encore, il pourrait être dans le top 3 des grimpeurs.
A lui de pas se faire piéger connement en première semaine.

Pinot dans le top 3 des grimpeurs ?? :hmm: Si Quintana, Froome et Contador sont à 100°/°, je pense qu'ils seront devant Pinot. Et il faudra voir le rendement d'Aru, qui a montré une très grande régularité ( bien meilleure que celle du français ) lors de ses 4 derniers GT disputés. Je vois 4 coureurs grimper mieux que Pinot, sur la distance, même si à l'occasion, le français peut rivaliser voire aller chercher une étape.

[Leonardo_Piepoli]

C'est pas mal que Pinot et Aru soient un peu en-dessous du trio habituel, ça les oblige à être un peu inventifs, voire à essayer de profiter des neutralisations. Je serai derrière ces deux coureurs en juillet.

Aru est un coureur avec beaucoup de caractère, qui n'abandonne jamais, je suis sûr qu'il va faire des étincelles.

[loloherrera]

Je vois bien Pinot réaliser une grosse perf'. Les 2 contre la montre ne devrait pas trop le handicaper, et s'il continue de progresser encore, il pourrait être dans le top 3 des grimpeurs.
A lui de pas se faire piéger connement en première semaine.

Pinot dans le top 3 des grimpeurs ?? :hmm: Si Quintana, Froome et Contador sont à 100°/°, je pense qu'ils seront devant Pinot. Et il faudra voir le rendement d'Aru, qui a montré une très grande régularité ( bien meilleure que celle du français ) lors de ses 4 derniers GT disputés. Je vois 4 coureurs grimper mieux que Pinot, sur la distance, même si à l'occasion, le français peut rivaliser voire aller chercher une étape.

Je maintiens.
Contador, j'ai de gros doutes pour l'an prochain.
Je mets Quintana au-dessus, voir Froome. Après, ça se joue à rien. Les Aru et Pinot vont arriver petit à petit à maturité, c'est clairement la relève.