Cyclisme colombien (topic ouvert à tous)

[profff]

attention el jardi, paolo alberati a ete' aussi un journaliste et il écrivait de jolie articles sur le revues spécialisé' en italie.
il est peut être un peu sulfureux , mais , en principe, c' est pas une stupide. a juger de ces articles il a de la culture et il a toujours travaille dans le cyclisme et il connais beaucoup de monde.
je crois qui il est très passionne' et il avait pas le moteur pour courir mais il a essaye' un tout cas de arriver plus loin que ces chances comme coureur.
j' attend avant de juger son travail comme manager..



meme acquadro qui est très connue comme agent de coureur sud-américain, en principe était un boulanger-patissier.
maintenant il a uran ....

[Orodreth]

D'ailleurs il vient de signer 4 ans chez Androni...

[eljardi]

attention el jardi, paolo alberati a ete' aussi un journaliste et il écrivait de jolie articles sur le revues spécialisé' en italie.
il est peut être un peu sulfureux , mais , en principe, c' est pas une stupide. a juger de ces articles il a de la culture et il a toujours travaille dans le cyclisme et il connais beaucoup de monde.
je crois qui il est très passionne' et il avait pas le moteur pour courir mais il a essaye' un tout cas de arriver plus loin que ces chances comme coureur.
j' attend avant de juger son travail comme manager..



meme acquadro qui est très connue comme agent de coureur sud-américain, en principe était un boulanger-patissier.
maintenant il a uran ....

C'est vrai qu'il connaît bien le cyclisme et sait l'aborder par différents aspects, j'ai pu le lire (ou le deviner). Qu'il soit passionné, c'est une évidence. Continuer à courir à 42 ans en amateur en atteste. Qu'il ait des compétences c'est un fait. On ne crée pas une société viable sans en avoir. J'attends aussi avant de juger son travail comme agent (ou préparateur physique) mais il faut reconnaître que son contrôle positif est douteux. Je prends un traitement pour les yeux depuis de nombreuses années et je peux affirmer que si j'avais participé à une compétition quelle qu'elle soit, je l'aurais signalé pour éviter ce genre d'ennui. C'est sur la base de ces faits que j'émets quelques doutes sur le bien fondé de ce partenariat. Disons que si on apprend de ses erreurs, il ne commettra pas les mêmes bourdes avec les coureurs dont il est responsable. Finalement, c'est tout ce que je demande, indépendamment de ses qualités ou de ses défauts humains. C'est la même chose que je demande à SAVIO qui est lui aussi certainement un connaisseur, passionné de cyclisme, malin et compétent comme en atteste sa longévité.
Un Rafaël ACEVEDO traîne une réputation très douteuse en Colombie mais du moment qu'il révèle de beaux talents comme LOPEZ ou maintenant FLOREZ, soyons aussi pragmatiques finalement. Mais lucides. Il n'empêche que j'aurais été plus détendu avec MANZANA (même si je méfie aussi).

[sylvainbla]

Je sais pas vous mais Aldemar Reyes m'inquiète un peu, c'est vrai qu'à part sa seconde place à la Vuelta a Juventud, il n a pas fait d'autres résultats importants. J'ai l'impression qu'il n'ai pas vraiment bien conseillé, pourquoi courir le Tour de Colombie juste avant le tour de l'Avenir ?, je ne pense pas le voir courir en continental pro ou worldtour l'année prochaine, mais cela ne relanceraiti-t-il pas sa carrière de quitter GW pour Manzana ou bien une équipe européenne ? Voila, Eljardi as tu des explications sur sa saison en demi teinte ?

[guizmo]

De toute façon, pour accéder au WT ou en conti-pros, trois solutions :
- performer sur des courses du calendrier international espoir
- des contacts via un agent influent et/ou européen
- faire partie d'une structure colombienne reconnue qui vient faire des courses en Europe

Il y en a finalement pas tant que ça qui arrivent à ce niveau à la sortie des espoirs, alors que certains ont du potentiel.
Passer chez l'équipe Manzana peut etre solution pour 2016, mais pour certains ça peut vouloir dire effort salarial et changement d'environnement

[eljardi]

Pour REYES, rien ne filtre pour l'instant. Etant donné sa saison 2015, il est fort possible qu'il reste en Colombie avec l'espoir que la FCC engage à nouveau une équipe pour le Tour de l'Avenir. Il n'a que 20 ans et a encore le temps. Son frère Yeison sera aussi U23 l'an prochain et il se peut aussi qu'ils veuillent courir enfin ensemble.

Pour expliquer sa saison 2015 en demi teinte? Un beau pic de forme pour la Vuelta de la Juventud bien préparée et qui lui échappe finalement de peu face à un CARAPAZ impressionnant. Après, il me semble qu'il s'agit avant tout d'un problème de calendrier pour définir clairement un second pic de forme avec un objectif précis. Difficile quand il faut enchaîner avec une Course de la Paix mal préparée, un Tour de Colombie \"pour rouler\" et un Tour de l'Avenir ou on vous donne dès le départ un rôle d'équipier pour un compatriote WT ... Et pour clore ce calendrier pourri depuis mai, retour en Colombie pour le RCN sans véritable étape de montagne et donc sans ambitions.
Je sais que c'est décevant et que l'on peut attendre mieux dans l'attitude de la part d'un futur pro mais ce n'est pas si étonnant. Maintenant j'espère que la FCC aura compris que prendre des coureurs pro pour ses équipes U23 est la meilleure façon de passer pour des cons en cas d'échec et que de définir trop à l'avance une stratégie stéréotypée n'apporte rien de bon. Avec de vraies responsabilités et un calendrier adapté on pourra peut-être à nouveau voir REYES à son avantage en 2016.

Et en lien avec les remarques de Guizmo, il est tout à fait possible que REYES trouve quand-même une équipe en Europe malgré des résultats faiblards car il a l'avantage d'avoir un agent européen reconnu à défaut d'être le plus connu. Quant aux ambitions salariales, Mattia Galli avait accepté le salaire de base proposé par le Team Colombia pour le premier contrat de CHAVES. Si cela peut constituer un investissement pour l'avenir, le passage par MANZANA n'est donc pas non plus impossible.

[eljardi]

Ce sera MANZANA pour REYES.

[Bradounet_]

J'ai poursuivi mes recherches (toujours le faire jusqu'au bout) et voilà. En mai de cette année, Alberati a été disculpé par la justice italienne qui a reconnu que les substances trouvées lors du contrôle urinaire [b:e0pjhtuq](Pseudoéphédrine Stanozolol Gonadotrophines[/b:e0pjhtuq])

Ah mais je te rassure ton Egan Bernal est entre de très bonnes manitas. :good:

Réussir à s'en sortir indemne lorsqu'on est contrôlé positif à la fois à un stéroïde, à trois diurétiques différents (!!!), à la hCG et à un stimulant puis faire passer ça sous le compte d'un traitement thérapeutique, ça relève d'une performance insensée.
Il ne peut vraiment rien arriver à son protégé.

[Bradounet_]

http://cyclingtips.com.au/2015/10/death ... -colombia/

Article toujours très intéressant de Shane Stockes sur les problèmes du cyclisme colombien avec le dopage.
J'étais au courant de l'interview de Juan Pablo Villegas, mais pas des menaces de mort qu'il a pu recevoir suite à ça.

Commentaire qui mérite d'être lu d'un local sous l'article :
\"I will say this about the habits of the top euro guys, Nairo, Betancur, etc. of coming back often. Colombian culture is much different from ours, and to be separated from your family is excruciating in ways we can't understand. Family is everything here. There are guys here, absolutely top talents, who won't go to Europe because of this. I'm pretty sure this has been the reason for most of Betancur's problems, and all of the guys speak of this. I'm not going to be naive about our sports problems, but I'll bet you this is 95% the reason for their returns to Colombia.\"

[Leonardo_Piepoli]

http://cyclingtips.com.au/2015/10/death ... -colombia/

Article toujours très intéressant de Shane Stockes sur les problèmes du cyclisme colombien avec le dopage.
J'étais au courant de l'interview de Juan Pablo Villegas, mais pas des menaces de mort qu'il a pu recevoir suite à ça.

Commentaire qui mérite d'être lu d'un local sous l'article :
[i:3f5vn3ed]"I will say this about the habits of the top euro guys, Nairo, Betancur, etc. of coming back often. Colombian culture is much different from ours, and to be separated from your family is excruciating in ways we can't understand. Family is everything here. There are guys here, absolutely top talents, who won't go to Europe because of this. I'm pretty sure this has been the reason for most of Betancur's problems, and all of the guys speak of this. I'm not going to be naive about our sports problems, but I'll bet you this is 95% the reason for their returns to Colombia."[/i:3f5vn3ed]

D'ailleurs un petit tour sur le twitter de Betancur montre qu'il n'y a que son gosse/bébé qui l'intéresse.
La naissance a eu lieu un peu après le Giro, et c'en était complètement fini de Betancur à ce moment-là (son Giro a été très moyen, mais pas complètement nul).

[biquet]

C'est quand même con que le jeune Bernal n'ait pas été repéré par Velez et Saldarriaga. J'espère qu'ils ne louperont pas Daniel Martinez. :hmm:

[Fusagasuga2]

D'ailleurs un petit tour sur le twitter de Betancur montre qu'il n'y a que son gosse/bébé qui l'intéresse.
La naissance a eu lieu un peu après le Giro, et c'en était complètement fini de Betancur à ce moment-là (son Giro a été très moyen, mais pas complètement nul).

Bah ils ne peuvent pas faire venir leur famille en Europe? Au moins en Espagne où l'obstacle de la langue ne se posera même pas. Ou alors ils entendent pas là famille étendue avec père mère oncle?

Je ne suis pas un immense connaisseur mais il me semble qu'il y a pas mal de footballeurs colombiens qui évoluent en Europe, y restent forcément très longtemps sans retourner la bas et même s'ils ont sans doute parfois le mal du pays font de bonnes carrières.

[loloherrera]

On parle bien du mal du pays. Imagines-toi vivre 8 ou 9 mois en Amérique centrale, tout le monde n'en est pas capable.

Herrera à l'époque en parlait souvent, et disait que c'était la raison pour laquelle il n'avait jamais signé pour une équipe européenne.

[Fusagasuga2]

Je ne me permettrai pas de les critiquer c'est sûr que pour beaucoup ça ne doit pas être facile, mais je constatais seulement que c'est mis en avant pour les cyclistes alors que dans d'autres sports ça ne semble pas aussi insurmontable.

[biquet]

Les coureurs qui semblent le mieux surmonter le mal du pays sont probablement Uran et Atapuma. D'après ce que j'ai pu lire dans ses interviews, Quintana aussi aime bien l'Europe, surtout la France, d'ailleurs. Cet Eté, il n'a plus quitté le continent entre la Route du Sud et l'après-Vuelta.

Mais il y a une chose qu'il ne faut pas oublier. En Colombie, les coureurs peuvent s'entrainer dans les meilleures conditions du monde, à une haute-altitude (entre 2000 et 3000m). Il ne faut pas croire qu'ils ne bouffent que des cols, ils peuvent trouver de trés longues parties planes. Et du côté de Tunja, les pluies, les grands froids et les canicules sont très très rares. A ce niveau, ces coureurs ont un avantage certain ( altitude aidant ) par rapport aux Européens.

[biquet]

Y a un coureur que Saldarriaga avait fait progresser, en 2013, et dont on ne connait pas la prochaine destination, c'est le moustique Heiner Parra. Chez Caja-Rural, il n'a pas particulièrement brillé, mais il a montré de meilleures choses que la plupart des coureurs de Team-Colombia. Je le vois bien retrouver son ancien manager, d'autant qu'il vient à peine d'avoir 24 ans. J'espère qu'il ne va pas retourner dans le \"milieu\" colombien, car il a des qualités. J'aimerai bien voir une équipe Manzana-Postobon avec les Aguirre, Chavez, Reyes, Daniel Martinez, aidés par quelques anciens de Team-Colombia auxquels s'ajouteraient des coureurs encore jeunes, et qui se dont déjà durçi la couenne sur le circuit Européen ( Parra, Beltran , Avila, Diaz ).

[GATO]

http://www.entrenadorciclismo.com/

[eljardi]

http://www.entrenadorciclismo.com/

Tu m'as fait peur ...

Pour répondre à Bradounet: merci de ma rassurer ... à moitié.

BETANCUR est devenu papa en février (ou janvier). Il a fait une couvade. Depuis, avec son gamin, ça va un peu mieux dans sa tête et je crois que 2016 pourrait marquer son vrai retour. Il suffira de connaître son tour de ventre en janvier et on sera fixé.

Le mal du pays, c'est sûr que tous les Colombiens en souffrent un peu mais cela n'a rien à voir avec les années 1980. Maintenant, les jeunes rêvent de l'Europe et sont prêts à davantage de sacrifices. Avec la globalisation, le choc culturel est moins fort. Tous retournent avec plaisir en Colombie pour des breaks mais c'est du domaine du normal. CALDERON court depuis 4 ans en Europe, ARREDONDO roule sa bosse depuis plus longtemps encore et avant lui PAEZ (un vrai pionnier). ANACONA a attendu patiemment en Italie pour qu'on le repère. Idem pour QUINTERO. Cela a certainement été dur mais ils y sont arrivés. De plus, maintenant avec la diaspora colombienne, ils se sentent bien moins isolés. Ce seul critère ne peut pas expliquer certains échecs (comme DUARTE ou encore Luis Felipe LOPEZ).

Pour l'article en anglais, l'origine reste la même: celui que Hector Urrego appelle l' "anonyme" avec mépris dans un article qui cherche à disculper le Team Colombia. Cet "anonyme" s'appelle Klaus BELLON, Colombien expatrié aux EU. Comme pourra le confirmer Profff, on hésite parfois à le citer car ses articles sont parfois inquiétants sur le "milieu" du cyclisme en Colombie ... et le terme semble à peine exagéré. Les ex-coureurs de 4-72 sont marginalisés. Cela va un peu mieux depuis que MANZANA a apporté ses $$$ et que VARGAS seconde SALDARRIAGA mais c'est encore palpable. Lorsque VILLEGAS a renoncé à son engagement avec l'équipe américaine pour retourner avec SALDARRIAGA, il s'est fait flinguer sur les réseaux sociaux par Isaac BOLIVAR en particulier pour l'image du cyclisme colombien qu'il véhiculait (tous des dopés qui n'honoraient pas leur contrat). Cette situation délétère, on la doit à toute une ancienne génération qui noyaute le cyclisme colombien, l'empêche de se moderniser vraiment en partenariat avec des politiciens qui viennent allonger leur CV en prenant des responsabilités à la FCC ou dans les ligues régionales. Ils protègent d'anciennes pratiques tout en profitant de l'image véhiculée par la "génération dorée".

[biquet]

En fait, pour les jeunes talents colombiens, il y a 2 saluts possibles:

1: Etre repéré par une équipe Européenne, de préférence une World-Tour
2: Etre repéré par Saldarriaga

Sinon, ils sont foutus. Je suis inquiet pour Bernal.

[biquet]

http://www.entrenadorciclismo.com/

Tu m'as fait peur ...

Pour répondre à Bradounet: merci de ma rassurer ... à moitié.

BETANCUR est devenu papa en février (ou janvier). Il a fait une couvade. Depuis, avec son gamin, ça va un peu mieux dans sa tête et je crois que 2016 pourrait marquer son vrai retour. Il suffira de connaître son tour de ventre en janvier et on sera fixé.

Le mal du pays, c'est sûr que tous les Colombiens en souffrent un peu mais cela n'a rien à voir avec les années 1980. Maintenant, les jeunes rêvent de l'Europe et sont prêts à davantage de sacrifices. Avec la globalisation, le choc culturel est moins fort. Tous retournent avec plaisir en Colombie pour des breaks mais c'est du domaine du normal. CALDERON court depuis 4 ans en Europe, ARREDONDO roule sa bosse depuis plus longtemps encore et avant lui PAEZ (un vrai pionnier). ANACONA a attendu patiemment en Italie pour qu'on le repère. Idem pour QUINTERO. Cela a certainement été dur mais ils y sont arrivés. De plus, maintenant avec la diaspora colombienne, ils se sentent bien moins isolés. Ce seul critère ne peut pas expliquer certains échecs (comme DUARTE ou encore Luis Felipe LOPEZ).

Pour l'article en anglais, l'origine reste la même: celui que Hector Urrego appelle l' "anonyme" avec mépris dans un article qui cherche à disculper le Team Colombia. Cet "anonyme" s'appelle Klaus BELLON, Colombien expatrié aux EU. Comme pourra le confirmer Profff, on hésite parfois à le citer car ses articles sont parfois inquiétants sur le "milieu" du cyclisme en Colombie ... et le terme semble à peine exagéré. Les ex-coureurs de 4-72 sont marginalisés. Cela va un peu mieux depuis que MANZANA a apporté ses $$$ et que VARGAS seconde SALDARRIAGA mais c'est encore palpable. Lorsque VILLEGAS a renoncé à son engagement avec l'équipe américaine pour retourner avec SALDARRIAGA, il s'est fait flinguer sur les réseaux sociaux par Isaac BOLIVAR en particulier pour l'image du cyclisme colombien qu'il véhiculait (tous des dopés qui n'honoraient pas leur contrat). Cette situation délétère, on la doit à toute une ancienne génération qui noyaute le cyclisme colombien, l'empêche de se moderniser vraiment en partenariat avec des politiciens qui viennent allonger leur CV en prenant des responsabilités à la FCC ou dans les ligues régionales. Ils protègent d'anciennes pratiques tout en profitant de l'image véhiculée par la "génération dorée".

Oscar de Jesus Vargas a été un formidable grimpeur, dans les années 80. De ma pré-adolescence, je me souviens de cette fameuse équipe Postobon, qui a vu passer Lucho Herrera, Pablo Wilchés, Omar Hernandez (qui allait devenir un équipier précieux de Perico Delgado), Reynel Montoya, Henry Cardenas, Alvaro Mejia ( 4è du Tour 93 ), Alberto Camargo, Pedro-Saul Moralès, etc. Vargas avait terminé sur le podium de la fameuse Vuelta du duel Delgado-Parra. C'est sans doute un bon appui pour le jeune Saldarriaga.