Vuelta étape 11: Andorre/ Cortals d'Encamp

[_tontonStou]

J'appelle biquet au rapport pour défendre son chouchou Purito.
Rappel de l'épisode précédent : après l'E4 et le raidard de 1km à 11%, Purito avait déclaré que ce n'était pas assez difficile pour attaquer...
Episode du jour, Purito sur twitter hier soir :
\"Maybe I just needed one more climb to finish off the job\"

Oui oui, elle était un brin trop facile, l'étape que tu avais dessiné, tu as raison, et puis c'était clairement toi le plus fort hier hein...

[marooned]

Moi j'ai trouvé l'étape excellente. Avec 6 cols, perso, je demande pas de la baston du 1er au dernier km, je demande pas qu'un leader joue les Ocana ou les Bahamontès, mais je veux une plus-value lors des prochaines journées ( la traversée des Asturies), je veux des défaillances, et je veux pas voir un groupe de 10 coureurs finir au sprint sur le dernier km. J'ai vu des défaillances, j'ai pas vu un groupe de favoris bien fourni à l'arrivée[b:fcrdygcm] ( ça change du Plateau-de-Beille, non ?? )[/b:fcrdygcm], c'est déjà bien. Dans le vélo moderne, faut arrêter de demander la lune. amafote:

Le spectacle, c'est quand qu'on est sûr d'en avoir ?? Sur les pavés, dans des conditions climatiques très défavorables ( pluie, neige ), et sur des arrivées genre Montelupone, Cumbre del Sol, voire Pena Cabarga. Mais pour le reste, 9 fois sur 10, c'est merdique, même avec le meilleur parcours possible.

Je ne comprends pas l'allusion au Plateau de Beille :scratch:

Pas forcément besoin de 6 cols pour avoir des défaillances et des mecs arrivant les uns après les autres à l'arrivée. Parfois une montée sèche suffit (exemple de La Pierre-Saint-Martin cette année).

Je faisais référence au Plateau-de-Beille car c'était également une étape avec plusieurs cols et une arrivée HC réputée très difficile. Mais par rapport à hier, c'était vraiment du pipi de chat. Manifestement, il faut du lourd ( et des vallées quasiment inexistantes ), dans ce genre d'étape, pour que ça explose un peu. Mais par contre, quand ça saute, y en a vraiment partout !! Et au vu des déclarations d'après-course, hier soir, les effets de cette étape devraient encore se faire sérieusement ressentir, le week-end prochain.. :niark:

L'étape du plateau de Beille était vraiment pourri. T'avais entre 20 et 30 bornes de vallée entre chaque difficultés. Vraiment rien à voir avec l'étape d'hier où tu restes en prise quasiment tout le temps.

Dans l'esprit, c'est l'étape de La Toussuire qui était la plus comparable au niveau du format (étape courte, départ en montée, pas de vallée entre les difficultés hormis entre Chaussy et Croix-de-Fer en début d'étape, etc...) mais elle arrivait plus tardivement dans la course.

[marooned]

je n' arrive pas à retrouver l' écart exact au pied de la dernière montée , mais il me semble que seul aru a repris du temps à landa , qui a fait à peu près jeu égal avec moreno et rodriguez et mieux que tous les autres ( à rapprocher de pinot 4 ème temps de la montée de l' alpe d' huez )

Il y avait 2' au pied de la dernière montée entre le groupe de tête et le groupe des favoris. Aru a repris 40" à Landa, Moreno et Rodriguez ont fait jeu égal et tous les autres ont perdu du temps.

[jimmy39]

Pour les spécialistes des Watts:

[On3]

Si Landa n'approuve pas, et n'applique pas les directives d'Astana, (et aujourd'hui je trouve ça légitime), j'ai du mal à voir comment il va tenir chez Sky... Une autre équipe lui aurait sans doute mieux convenue, une où il aurait plus de liberté, voir un statut de leader d'office.

Oui, sauf que c'est facile de juger sans connaître le fond de l'histoire. Astana se sont les spécialistes pour les coups bas. Peut-être que Landa a simplement appliqué la tactique "un prêté pour un rendu".

[Liam]

Pour les spécialistes des Watts:

[img:5z1672o2]https://pbs.twimg.com/media/CN-BPV_UsAA9Utf.jpg[/img:5z1672o2]

Ben c'est pas foufou si ces chiffres sont vrais. Avec beaucoup de réserve, sa perf le placerait au niveau d'un Top 15 / Top 20 sur le Tour.

[mazinho93]

On ne peut pas vraiment comparer l'étape de belle avec celle d'andorre, certes il y avait des cols avant le plateau de beille mais d'une difficuluté moindre (porte d'aspet, core, port de lers) , c'est bien moin dur que la galina ou la rabassa et surtout il y a avait 30 km de plaine entre chaque montée, c'est incompaable avec l'étape d'andorre ou les cols s'enchainent.....

Le tracé était raté comme à chaque fois qu'on arriver à beille et la course a été décevante comme prévu,
l'étape qui se rapproche le plus de celle d'andorre c'est celle de la toussuire, et encore aso a reussi l'exploit d'en atténuer la difficulté en créant une plaine \"artificielle\" entre le glandon et la madeleine de 30 km, alors qu'il est possible d'enchainer les deux cols via le pont de l'avre (ce qui était fait dans les années 80 par exemple....)

Bien sur cela peut géner la circulation mais aso a les moyens de convaincre la préfecture de l'intéreêt sportif de ce passage bref....tout ça pour dire qu'aso aurait tout intéret à proposer au moins une étape sur le tou avec des cols qui s'enchainent....plutot qu'une succession de course de cote...

[marooned]

Pour les spécialistes des Watts:

[img:2q484035]https://pbs.twimg.com/media/CN-BPV_UsAA9Utf.jpg[/img:2q484035]

377 Watts dans la montée finale. Et dire que certains lors de l'étape faisait un parallèle avec Indurain à La Plagne. Allez Tom encore un effort, plus que 100 Watts à trouver...

Bon plus sérieusement, ça confirme que Dumoulin se défend bien. Sans plus. Le niveau global sur cette Vuelta est juste très moyen. Et en même temps c'est logique vu le nombre de coureurs qui doublent après le Tour.

[veji2]

Pour les spécialistes des Watts:

[img:32uugv09]https://pbs.twimg.com/media/CN-BPV_UsAA9Utf.jpg[/img:32uugv09]

377 Watts dans la montée finale. Et dire que certains lors de l'étape faisait un parallèle avec Indurain à La Plagne. Allez Tom encore un effort, plus que 100 Watts à trouver...

Bon plus sérieusement, ça confirme que Dumoulin se défend bien. Sans plus. Le niveau global sur cette Vuelta est juste très moyen. Et en même temps c'est logique vu le nombre de coureurs qui doublent après le Tour.

Disons que comme souvent sur la Vuelta, il y a beaucoup de gros noms, mais ces gros noms là ne sont pas à un niveau aussi élevé que sur leur premier gros objectif de la saison.

[biquet]

J'appelle biquet au rapport pour défendre son chouchou Purito.
Rappel de l'épisode précédent : après l'E4 et le raidard de 1km à 11%, Purito avait déclaré que ce n'était pas assez difficile pour attaquer...
Episode du jour, Purito sur twitter hier soir :
"Maybe I just needed one more climb to finish off the job"

Oui oui, elle était un brin trop facile, l'étape que tu avais dessiné, tu as raison, et puis c'était clairement toi le plus fort hier hein...

Je n'ai pas à le défendre, de toute façon, je n'ai jamais prétendu que mes "chouchous" étaient les plus grands, les plus beaux, les plus forts et les plus intelligents. Pour la grande majorité, Purito est un rat, un tricheur, un joueur de pipeau, une chaudière, tout ce que vous voulez, il avait eu sa ration complète lors de la Vuelta 2012. Mais ça reste un de mes coureurs préférés. Les goûts et les couleurs.

[Liam]

Disons que comme souvent sur la Vuelta, il y a beaucoup de gros noms, mais ces gros noms là ne sont pas à un niveau aussi élevé que sur leur premier gros objectif de la saison.

Ça remet un peu en place les messages accusateurs d'hier sur Dumoulin et ça confirme l'argument que les grands noms sont rincés.

[biquet]

On ne peut pas vraiment comparer l'étape de belle avec celle d'andorre, certes il y avait des cols avant le plateau de beille mais d'une difficuluté moindre (porte d'aspet, core, port de lers) , c'est bien moin dur que la galina ou la rabassa et surtout il y a avait 30 km de plaine entre chaque montée, c'est incompaable avec l'étape d'andorre ou les cols s'enchainent.....

Le tracé était raté comme à chaque fois qu'on arriver à beille et la course a été décevante comme prévu,
l'étape qui se rapproche le plus de celle d'andorre c'est celle de la toussuire, et encore aso a reussi l'exploit d'en atténuer la difficulté en créant une plaine "artificielle" entre le glandon et la madeleine de 30 km, alors qu'il est possible d'enchainer les deux cols via le pont de l'avre (ce qui était fait dans les années 80 par exemple....)

Bien sur cela peut géner la circulation mais aso a les moyens de convaincre la préfecture de l'intéreêt sportif de ce passage bref....tout ça pour dire qu'aso aurait tout intéret à proposer au moins une étape sur le tou avec des cols qui s'enchainent....plutot qu'une succession de course de cote...

Totalement d'accord. J'espère qu'ils vont rectifier le tir pour l'an prochain. Pas besoin de 5 étapes de ce genre, mais une dans les Pyrénées et une dans les Alpes, ce serait déjà énorme. Même une seule, je suis preneur.

[mc-enroe31]

Je n'ai pas vu l'intégralité de l'étape, mais je considérerais pas que cela ait accouché d'une souris, en effet il y n' y avait que 20 coureurs au pied de la dernière acension, cela veut sire qu'il y a une course d'usure même si les leaders n'ont pas attaqué avant la dernière ascension apparemment....

Le dénivelé fait son effet et c'est pour cela qu'il faut au minimum une étape de ce type par grands tour pour valoriser les qualités d'endurance des coureurs en montagne (bon là l'étape était courte...), je ne pense pas que Dumoulin vu sa forme aurait perdu 1 minute 40 sur aru s'il n'y avait pas eu avant 4 cols ! ces étapes font apparaître d'autres coureurs que les spécialistes de la course de côte sur 4 km, type froome...
Espérons qu'aso nous propose une étape de ce profil en 2016...

Après et c'est un autre débat on peut regretter l'attentisme des leaders, mais c'est un marronnier à part Contador aucun n'a le panache nécessaire pour prendre des "risques"

Sinon le débat aru pinot est impossible tant qu'on ne les as pas vu à préparation égale sur le tour de France, rdvpus e 2016, il serait remps qu'aru soit aligné sur le tour....

Je reste sur ma position, vu le profil, cela a accouché d'une souris.

Dans une course de mouvement, Dumoulin même en forme devrait perdre 5 minutes sur une telle étape mais non, les 5 cols ont été montés au train, du pain béni pour lui.

Et comme tu l'as dit, l'étape était courte, donc les cols n'ont pas tant que cela fatigués les organismes.

Je suis pour ce type d'étape sans plat mais sur plus de 200 km avec des cols plus longs.

Donc au final, on a eu une course de côte.

Je n'ose imaginer ce genre d'étapes avec Pantani ou du temps de Merckx ou Hinault, ils auraient tout fait exploser à 2 ou 3 cols de l'arrivée.

[clipper]

Sinon, question à ses fans, il est sur la course l'invisible Zubeldia ? :boulet:

Toi, tu n'as pas vu l'étape d'hier ! Un gros plan sur Z en début d'étape l'a démasqué ! Il n'a même pas tenté de se cacher. Les temps changent :gafauvel:

Ah OK donc il est bien là et à son meilleur niveau puisque je n'ai découvert sa présence qu'en cherchant Rolland dans le classement de l'étape d'hier

Désolé pour les fans de Naymar, lors de son passagee furtif à l'écran, j'ai pensé que c'était un autre grand anonyme, je l'ai pris pour Popovytch.

Je m'en excuse vraiment pour les fans de ces 2héros.

[_ussa]

J'appelle biquet au rapport pour défendre son chouchou Purito.
Rappel de l'épisode précédent : après l'E4 et le raidard de 1km à 11%, Purito avait déclaré que ce n'était pas assez difficile pour attaquer...
Episode du jour, Purito sur twitter hier soir :
"Maybe I just needed one more climb to finish off the job"

Oui oui, elle était un brin trop facile, l'étape que tu avais dessiné, tu as raison, et puis c'était clairement toi le plus fort hier hein...

Je n'ai pas à le défendre, de toute façon, je n'ai jamais prétendu que mes "chouchous" étaient les plus grands, les plus beaux, les plus forts et les plus intelligents. Pour la grande majorité, Purito est un rat, un tricheur, un joueur de pipeau, une chaudière, tout ce que vous voulez, il avait eu sa ration complète lors de la Vuelta 2012. Mais ça reste un de mes coureurs préférés. Les goûts et les couleurs.

Oui et puis pour revenir au tweet mentionné par Tonton, pour moi ça m'a sauté aux yeux que le tweet est ironique.
Comme on l'a déjà dit avec Biquet, Purito fait souvent preuve d'autodérision sur son compte twitter. Là il ironise sur sa perf, c'est tout.
Purito est très bon sur cette Vuelta mais ne fera pas de coup d'éclat. Surtout il bénéficie de la forme moyenne et de la malchance de nombre de prétendants. Je le vois bien finir 3ème à nouveau à Madrid même si j'aimerai le voir remporter ce GT. Moi aussi, Purito est mon coureur préféré. Il a de sacrés défauts, je les reconnais. Mais putain qu'est-ce qu'il m'a fait vibrer depuis 2007... ops: