Transferts 2015 - 2016

[chris1705.]

Björn Leukemans veut resigner pour un an chez Wanty. Hilaire Van Der Schueren veut d'abord clarifier les choses avec le nouveau co-sponsor avant de traiter les contrats expirants. Pour la même raison, il n'a pas encore signé de nouveaux coureurs. Les noms de Kenny Dehaes, Antoine Demoitié et Pieter Vanspeybrouck circulent comme possibles recrus.

J'ai du mal à cerner les objectifs de Wanty-GG et par conséquent, d'Hilaire. Pourquoi toujours recruter des gars en fin de carrière ou presque. Certes, il y a de l'expérience mais bon, il y a d'excellents jeunes à recruter à prix raisonnables, que diable!

Oui j'ai du mal aussi à comprendre, qu'il ait quelques anciens comme capitaine de route et pour essayer de faire quelques résultats en attendant que les jeunes passent un cap ok, mais de la à avoir une majorité d'ancien dans l'équipe :scratch: il ferait mieux d'engager des bons jeunes et les faires évoluer plutôt que de recycler les anciens comme il fait.

[Raboboy]

Craig Lewis confirme sa signature chez Cannondale.

[url=https://twitter.com/craiglewis85/status ... 8:3279py31]https://twitter.com/craiglewis85/status ... 2073945088[/url:3279py31]

Il a couru un peu cette année sur le calendrier national ou autre? :hmm:

[Raboboy]

Björn Leukemans veut resigner pour un an chez Wanty. Hilaire Van Der Schueren veut d'abord clarifier les choses avec le nouveau co-sponsor avant de traiter les contrats expirants. Pour la même raison, il n'a pas encore signé de nouveaux coureurs. Les noms de Kenny Dehaes, Antoine Demoitié et Pieter Vanspeybrouck circulent comme possibles recrus.

J'ai du mal à cerner les objectifs de Wanty-GG et par conséquent, d'Hilaire. Pourquoi toujours recruter des gars en fin de carrière ou presque. Certes, il y a de l'expérience mais bon, il y a d'excellents jeunes à recruter à prix raisonnables, que diable!

Oui j'ai du mal aussi à comprendre, qu'il ait quelques anciens comme capitaine de route et pour essayer de faire quelques résultats en attendant que les jeunes passent un cap ok, mais de la à avoir une majorité d'ancien dans l'équipe :scratch: il ferait mieux d'engager des bons jeunes et les faires évoluer plutôt que de recycler les anciens comme il fait.

Tu fais bien de cire "bons" jeunes, parce que si c'est pour recruter un Antonini, ce n'est guère plus concluant/enthousiasmant.

[Orodreth]

Craig Lewis confirme sa signature chez Cannondale.

[url=https://twitter.com/craiglewis85/status ... 8:1bu7pwn2]https://twitter.com/craiglewis85/status ... 2073945088[/url:1bu7pwn2]

Il a couru un peu cette année sur le calendrier national ou autre? :hmm:

Il n'a pas du courir. :scratch:

[DanielH]

Tout de même, passer d'EFC avec de bons résultats en Belgique mais peu au niveau international, à la [i:2iiepdwq]Dream Team[/i:2iiepdwq], je trouve que c'est aller un poil vite en besogne...

Ce n'est pas faux mais bon, pour certains (chez Lotto, par ex) cela a très bien fonctionné. Certes j'ai un respect immense pour le travail de formation fait par Topsport mais pour certains, il vaut mieux les mettre de suite dans le bain des grands. Comme Teuns et Benoot, pour ne prendre que deux exemples...

J'admets que certains jeunes sont des "diesel" et qu'ils doivent progresser lentement mais ça, c'est le travail des recruteurs...

[Raboboy]

Tout de même, passer d'EFC avec de bons résultats en Belgique mais peu au niveau international, à la [i:2tnyiowm]Dream Team[/i:2tnyiowm], je trouve que c'est aller un poil vite en besogne...

Ce n'est pas faux mais bon, pour certains (chez Lotto, par ex) cela a très bien fonctionné. Certes j'ai un respect immense pour le travail de formation fait par Topsport mais pour certains, il vaut mieux les mettre de suite dans le bain des grands. Comme Teuns et Benoot, pour ne prendre que deux exemples...

J'admets que certains jeunes sont des "diesel" et qu'ils doivent progresser lentement mais ça, c'est le travail des recruteurs...

Après perso je fais quand même une différence (de niveau) entre Benoot/Vervaeke/Teuns d'une part et de Gendt voire Farazijn d'autre part. L'intermédiaire Topsport semble plus justifié pour les seconds, surtout Farazijn qui, avec son allure de flandrien n'aura pas tant de courses où s'illustrer, alors si en plus il doit faire face à une grosse concurrence....
Maintenant c'est vrai que le manque de néos belges chez Etixx est assez flagrant et regrettable dans l'ensemble.

[DanielH]

Maintenant c'est vrai que le manque de néos belges chez Etixx est assez flagrant et regrettable dans l'ensemble.

Tu as raison mais on sait pourquoi...

[Allobroges]

Je n'ai pas fait l'exercice mais quel coureur belge a pu s'imposer chez tonton Pat en ayant fait le grand saut dès sa première année pro (sous entendu, sans passer par une Pro Conti). Je pense que même lui l'a compris. (on verra comment est exploité De Plus s'il signe)

De tête comme ça, je ne vois qu'un GVK (Van Keirsbulck pour les incultes du forum...) et encore, je pense qu'on pouvait en attendre mieux.

J'ai tout de même l'impression que Lotto donne une chance plus importante aux nouveaux venus (et encore, ca ne marche pas toujours...)

Mais je reste convaincu qu'en Belgique, le passage par Topsport notamment (mais on pourrait citer quelques Conti comme Wallonie et cette année V. Willems) est quasi l'assurance d'une progression plus linéaire.

[Raboboy]

L'idée que je m'en fais c'est que les plus prodiges et prometteurs peuvent passer directement en WT, cf donc les derniers en date, mais ceux plus moyens ont plus à gagner à passer chez Topsport qui est un bon intermédiaire de fin de formation. D'ailleurs Roompot joue désormais un peu le même rôle aux PBS.
En outre l'an passé on sentait que les van Lerbergh, van Meirhaeghe ou de Tier étaient intéressants mais pas forcément au point de les voir en WT dès 2015. Lotto aussi semble l'avoir compris et n'a pas promu directement certains de ses espoirs.
Par contre je trouve regrettable que de Plus donne la préférence à Etixx alors qu'il évolue chez Lotto U23 et que c'est sous ces couleurs qu'il aura obtenu cette reconnaissance et donc \"promotion\".
Après quand on regarde le passé, de voir à l'époque un Bakelants, chez Beveren 2000 réserve de QS, tout exploser chez les espoirs ne pas avoir de contrat pro chez Tonton...bon je ne me souviens plus des détails de son passage chez Chocolat Jacques, mais de loin c'était assez choquant ou étonnant. Si tu ne passes pas pro un coureur de ce pedigree, à qui donnes-tu sa chance? :not-sure:
Il est aussi certain que la grosse armada d'Etixx ne plaide pas en la faveur d'un épanouissement rapide de jeunes coureurs, la cohabitation avec toutes les vedettes est quand même un gros frein potentiel au développement. Même chez les espoirs étrangers style Verona ou Tratnik, ce n'est pas spécifique aux Belges même si ceux-ci n'ont carrément pas leur chance.

[Allobroges]

oui, et je trouve d'ailleurs que le phénomène est amplifié chez les flandriens.

Les puncheurs grimpeurs auront toujours plus de libertés chez Tonton Pat car ils trouveront un moment dans le calendrier pour se révéler mais je ne crois pas l'avoir vu tenter un neo grimpeur ces dernières années.

Pourquoi pas De Plus même s'il n'est tout de même que de 95...

[DanielH]

Après quand on regarde le passé, de voir à l'époque un Bakelants, chez Beveren 2000 réserve de QS, tout exploser chez les espoirs ne pas avoir de contrat pro chez Tonton...bon je ne me souviens plus des détails de son passage chez Chocolat Jacques, mais de loin c'était assez choquant ou étonnant. Si tu ne passes pas pro un coureur de ce pedigree, à qui donnes-tu sa chance?

Janke aurait dû passer chez QS bien plus tôt, c'est vrai mais si cela ne s'est pas fait, c'est de sa faute à lui uniquement (et sur le coup, je donne entièrement raison à PL). Tu as raison sur l'ensemble mais pas pour le cas "particulier" de Bakelants, c'est un cas "à part", un cas à gérer aussi...

[Raboboy]

Après quand on regarde le passé, de voir à l'époque un Bakelants, chez Beveren 2000 réserve de QS, tout exploser chez les espoirs ne pas avoir de contrat pro chez Tonton...bon je ne me souviens plus des détails de son passage chez Chocolat Jacques, mais de loin c'était assez choquant ou étonnant. Si tu ne passes pas pro un coureur de ce pedigree, à qui donnes-tu sa chance?

Janke aurait dû passer chez QS bien plus tôt, c'est vrai mais si cela ne s'est pas fait, c'est de sa faute à lui uniquement (et sur le coup, je donne entièrement raison à PL). Tu as raison sur l'ensemble mais pas pour le cas "particulier" de Bakelants, c'est un cas "à part", un cas à gérer aussi...

Rafraichis moi la mémoire, il n'avait pas fait un peu sa coquette en faisant jouer la concurrence et des exigeances peut-être un peu osées de la part d'un néo?
Il n'avait pas non plus souhaité faire une année de plus dans la catégorie U23 pour étoffer son palmarès?
:scratch:

[Alexstru]

Pour les espoirs, il est difficile d'exister au sein d'une équipe du top niveau comme Etixx.

Il vaut bien mieux finir sa formation dans une équipe comme Topsport où la pression est bien moindre et qui dispose d'un calendrier parfait (quelques très grandes courses, des belles courses et des courses plus abordable). Au sein des grosses écuries, il est quasi impossible pour un néo pro de pouvoir s'aligner sur des grandes courses, plus encore pour un flandrien chez Etixx.

A la Lotto, ils ont décidé de donner un peu plus leur chance aux jeunes et n'ont pas hésité à lancer un Benoot sur le Ronde cette année (avec un succès inattendu). La pression doit y être un peu moins importante et le sponsor n'y est sans doute pas pour rien. Il me semble plus facile de terminer son apprentissage chez Lotto que chez Etixx.

Enfin, globalement, il me semble intéressant de ne pas faire le bond en world tour trop tôt. Mis à part les top talents du style Sagan, ils sont nombreux a avoir connu des débuts très difficile et à devoir faire marche arrière ensuite.

Enfin, c'est un autre sujet, mais il y a un vrai problème au niveau des filières formatrices qui se font \"piquer\" leurs coureurs. C'est valable pour Lotto comme pour Etixx. Il devrait y avoir un système qui protège ces filières car finalement, les équipes cesseront un jour de former des coureurs, se contentant d'aller piquer les coureurs ailleurs.

[sylvainm]

Le tremplin topsport marche très bien, parfois même certains espoirs refusent un contrat chez une WT pour courir a topsport (je pense a Naesen, mais il y en a surement d'autres). Pour les raisons évoqués au dessus (- de concurrence et de pression).

Par contre les néo topsport de cet année sont un peu moins convaincant que les années passés je trouve (a part peut-être Capiot)

[DanielH]

Rafraichis moi la mémoire, il n'avait pas fait un peu sa coquette en faisant jouer la concurrence et des exigeances peut-être un peu osées de la part d'un néo?

Pour faire bref, il avait un accord avec PL mais il est allé négocier avec Andreï Tchmil qui lui "promettait" un contrat plus rémunérateur. Il est retourné chez PL en disant "Tchmil me donne ça", PL lui a répondu "bon, ben, va chez Katusha, pas de souci..." Il est retourné chez Tchmil qui lui a dit "Ah oui mais je n'ai pas dit que c'était ferme, ça a changé depuis, etc...". Bref, il est retourné chez PL qui lui a, à juste titre, fermé la porte au nez. Dommage pour les deux mais Janke est un gars "difficile à gérer. Je suis persuadé qu'avec un peu plus de "sérieux" (je ne suis pas sûr que le terme soit bien approprié), il aurait fait une bien plus belle carrière...

[Raboboy]

Totalement d'accord Alex, ça fait longtemps que je soulève le lièvre, notamment quand les équipes pro, notamment US, venaient fureter autour de la Rabo U23, et alors même qu'une équipe comme Garmin à l'époque avait sa propre équipe réserve.
Je ne trouve pas normal qu'un jeune \"formé\" puisse être aussi facilement acquis par n'importe qui, essentiellement grâce à une offre simplement plus juteuse que celle de l'équipe-mère. Sur le principe je pense qu'un jeune qui accepte de bénéficier de l'aide d'une structure officiellement satellite/réserve d'une équipe pro devrait aussi s'engager (contractuellement parlant et à condition d'avoir un offre - convenable) à passer préférentiellement pro au sein de celle-ci plutôt que chez tout autre.
Il faut en tout cas davantage protéger les efforts de formation.

[Raboboy]

Rafraichis moi la mémoire, il n'avait pas fait un peu sa coquette en faisant jouer la concurrence et des exigeances peut-être un peu osées de la part d'un néo?

Pour faire bref, il avait un accord avec PL mais il est allé négocier avec Andreï Tchmil qui lui "promettait" un contrat plus rémunérateur. Il est retourné chez PL en disant "Tchmil me donne ça", PL lui a répondu "bon, ben, va chez Katusha, pas de souci..." Il est retourné chez Tchmil qui lui a dit "Ah oui mais je n'ai pas dit que c'était ferme, ça a changé depuis, etc...". Bref, il est retourné chez PL qui lui a, à juste titre, fermé la porte au nez. Dommage pour les deux mais Janke est un gars "difficile à gérer. Je suis persuadé qu'avec un peu plus de "sérieux" (je ne suis pas sûr que le terme soit bien approprié), il aurait fait une bien plus belle carrière...

Merci, c'est sûr que dans un sens "Janke" a une carrière un peu décevante quand même.

Et c'est vrai aussi que les Topsport cru 2015 sont plus modestes, mais force est de reconnaitre que la cuvée 2014 était assez exceptionnelle en terme de densité. Quelques soucis donc en vue de 2016 avec les départs de Wallays et Theuns voire le vétéran van Hecke, mais plus de libertés encore pour chacun.

[DanielH]

Pour les espoirs, il est difficile d'exister au sein d'une équipe du top niveau comme Etixx.

Il vaut bien mieux finir sa formation dans une équipe comme Topsport où la pression est bien moindre et qui dispose d'un calendrier parfait (quelques très grandes courses, des belles courses et des courses plus abordable). Au sein des grosses écuries, il est quasi impossible pour un néo pro de pouvoir s'aligner sur des grandes courses, plus encore pour un flandrien chez Etixx.

A la Lotto, ils ont décidé de donner un peu plus leur chance aux jeunes et n'ont pas hésité à lancer un Benoot sur le Ronde cette année (avec un succès inattendu). La pression doit y être un peu moins importante et le sponsor n'y est sans doute pas pour rien. Il me semble plus facile de terminer son apprentissage chez Lotto que chez Etixx.

Enfin, globalement, il me semble intéressant de ne pas faire le bond en world tour trop tôt. Mis à part les top talents du style Sagan, ils sont nombreux a avoir connu des débuts très difficile et à devoir faire marche arrière ensuite.

Enfin, c'est un autre sujet, mais il y a un vrai problème au niveau des filières formatrices qui se font "piquer" leurs coureurs. C'est valable pour Lotto comme pour Etixx. Il devrait y avoir un système qui protège ces filières car finalement, les équipes cesseront un jour de former des coureurs, se contentant d'aller piquer les coureurs ailleurs.

Je suis aussi d'accord mais certains "cracks" (peu nombreux, c'est vrai) vont stagner s'ils ne passent pas à l'échelon supérieur. C'est l'éternelle question, aussi, "passer pro ou rester un an ou deux de plus en U23"? Cfr Dillier, par exemple, bien que...

[stephwabo]

Il y a aussi des équipes comme Etixx qui joue le top mondial, côté Belge Lotto-Belisol n'a pas la même ambition et a donc plus de possibilité de faire passer des jeunes en World Tour avec un programme +-adapté et intéressant. ne pas passer par Topsport Vlaanderen quand on est flamand, faut être plus que \"juste un bon\" selon moi, bien que le nombre de place est limité chez eux et que ce n'est pas chaque année qu'ils peuvent faire passer 6 ou 7 jeunes chez eux.

[doutey_fdjeux_fan]

Ni la FDJ pour Konovalovas
Ni Bretagne pour Loubet
n'ont confirmé ces transferts, Bretagne a même twitté qu'ils n'étaient pas au courant !

https://twitter.com/EquipeBSE/status/633629830932791296