Adam/Fottorino

[guizmo]

Même si 95% des téléspectateurs ne sont pas connaisseurs, il y a moyen de parler intelligemment de la course et en même temps de parler des paysages pour les papys/mamies sur 3-4h d'antenne.
Je suis sur que si on faisait un casting rien que sur ce forum et en sélectionnant le meilleur d'entre nous, on trouverait qqun avec les connaissances cyclistes, les aptitudes à s'exprimer à l'oral et à s'appuyer sur ses collègues (consultant cabine, motos, ...)

[Ca_va_bardet]

Ce que je trouve fou, ce sont les bêtises qu'Adam sort à répétition et dont personne ne lui dit que c'est n'importe quoi.
Et d'ailleurs, même si l'argument du \"T'as déjà fait du vélo pour dire ca\" est un non argument absolu, pour le coup, je pense que si Adam avait rien qu'une fois pris un vélo, il dirait moins de bêtises.

Parce qu'il a certains a priori qui sont d'une bêtise sans nom et qui finissent par horripiler sérieusement.
Pour Adam :
-Un coureur qui se met en danseuse est forcément un coureur qui accélère
-Et donc tout à fait logiquement, un coureur qui se rassoit est forcément un coureur qui ralentit.
-Du coup, un Gesink qui est en danseuse au début de la Toussuire, est un Gesink à la peine car obligé d'accélérer pour se maintenir dans le groupe de tête (je n'ai plus la citation exacte, mais c'est quelque chose du genre, \"Gesink déjà en danseuse, c'est tôt, c'est trop tôt\")
-Un coureur qui mouline va vite
-Un coureur qui tire du braquet va lentement
-Un coureur qui se fait rattraper par un groupe est forcément un coureur qui craque. (Ca ne peut pas être simplement le groupe derrière qui va plus vite)
-D'ailleurs l'écart qui augmente parce que l’échappée est dans une descente on y a encore eu le droit cette année

Toutes ces choses là, Fottorino étant déjà monté sur un vélo, il ne pourrait pas les dire ! Alors certes ce n'est pas indispensable d'avoir déjà fait du vélo pour comprendre tout ca, mais il me semble que c'est quand même un plus pour ne pas dire de si grosses énormités.

[Wombat]

Ce que je trouve fou, ce sont les bêtises qu'Adam sort à répétition et dont personne ne lui dit que c'est n'importe quoi.
Et d'ailleurs, même si l'argument du "T'as déjà fait du vélo pour dire ca" est un non argument absolu, pour le coup, je pense que si Adam avait rien qu'une fois pris un vélo, il dirait moins de bêtises.

Parce qu'il a certains a priori qui sont d'une bêtise sans nom et qui finissent par horripiler sérieusement.
Pour Adam :
-Un coureur qui se met en danseuse est forcément un coureur qui accélère
-Et donc tout à fait logiquement, un coureur qui se rassoit est forcément un coureur qui ralentit.
-Du coup, un Gesink qui est en danseuse au début de la Toussuire, est un Gesink à la peine car obligé d'accélérer pour se maintenir dans le groupe de tête (je n'ai plus la citation exacte, mais c'est quelque chose du genre, "Gesink déjà en danseuse, c'est tôt, c'est trop tôt")
-Un coureur qui mouline va vite
-Un coureur qui tire du braquet va lentement
-Un coureur qui se fait rattraper par un groupe est forcément un coureur qui craque. (Ca ne peut pas être simplement le groupe derrière qui va plus vite)
-D'ailleurs l'écart qui augmente parce que l’échappée est dans une descente on y a encore eu le droit cette année

Toutes ces choses là, Fottorino étant déjà monté sur un vélo, il ne pourrait pas les dire ! Alors certes ce n'est pas indispensable d'avoir déjà fait du vélo pour comprendre tout ca, mais il me semble que c'est quand même un plus pour ne pas dire de si grosses énormités.

Après Sannier était aussi coutumier de ce genre de cagade pourtant c'est un cyclotouriste régulier.

Mais je vois ce que tu veux dire et c'est en partie vrai, cela dit je l'impute aussi à une trop grande envie d'ouvrir sa gueule ( genre gros plan sur un coureur, il va se sentir obligé de dire "Ah il a l'air bien" ou l'inverse alors qu'il n'en a pas la moindre idée).

[Booze]

A un moment, j'ai pensé à remplacer Adam par Fottorino, Ferrant prenant la place de Fottorino. Mais Fottorino est trop mou et timide pour occuper le poste de journaliste leader.

[kentinmania_]

"Gesink déjà en danseuse, c'est tôt, c'est trop tôt"

Exact ça m'a marqué aussi :moqueur: :moqueur: :moqueur:

[Booze]

-Un coureur qui mouline va vite
-Un coureur qui tire du braquet va lentement

Ca, c'était bon avec Rolland chassant derrière Bardet. :moqueur:

[chargain5]

C'est Vasseur qui met généralement [i:2lio7s15]le feu aux poudres/l'huile sur le feu[/i:2lio7s15] et Jalabert qui surenchérit.
En 2013, c'est lui le premier qui avait jeté la suspicion sur Froome dans le Ventoux, ne comprenant pas comment on pouvait pédaler si vite.

Cédric [i:2lio7s15]il-est-fort-à-parier[/i:2lio7s15] Vasseur est le plus mauvais de la bande pour moi, ses analyses en tant qu'ancien coureur sont nulles, Virenque, Jalabert voire Durand sentent bien mieux la course. Et puis sa voix et son ton de tête à claques, là c'est physique, ça ne passe pas du tout chez moi.

Vasseur, spécialiste de la [i:2lio7s15]bonne ligne de chaîne[/i:2lio7s15], suit-il lui même la ligne (éditoriale) de sa chaîne ?

Bon, sinon, ce qui m'insupporte le plus, c'est pas le son mais l'image : toutes les attaques loupées pour mettre des plans de la moto qui remonte les largués. J'ai des hématomes à la main à force de taper sur la table de rage.

[Thomas_Dekker]

Je trouve que Geay est mauvais sur la moto parce qu'il est toujours mal placé. En cabine il avait été très bien. D'autant qu'il s'entend bien avec Jaja. Virons Adam, on met Geay. Fottorino génial. Moins prétentieux que JPO (que j'adorais également) et qui surtout commente plus la course qu'il voit. Un vrai passionné qui aime l'action.

Adam a fait une très très mauvaise première semaine. Il connaît que les grands coureurs et regarde aucune course à part celles qu'il commente. Après il s'est rattrapé, il a une bonne capacité à meubler et il \"passe bien\". Mais je suis d'accord, on a l'impression qu'il n'est jamais monté sur un vélo - et pourtant je suis pas un grand cycliste. Un brin chauvin mais ça me plaît. C'est ce qu'on lui demande ! Quand je regarde le Tour avec un non connaisseur, la première chose qu'il dit c'est \"où sont les français ?\". Adam me fait bien rêver lorsque Pinot ou Bardet gagne. Mais c'est sur qu'il sent pas du tout la course et connaît personne.

Geay/Jaja/Fottorino avec Vasseur derrière. A l'avant il fait que décrire. A l'arrière il reconnaitrait bien les coureurs.

[Bradounet_]

Ce qui m'a particulièrement marqué cette année, c'est le ton monocorde de toute l'équipe et particulièrement de Thierry Adam lors des moments importants du TdF. Ils commentent une attaque de Valverde/Quintana avec la même intensité que celle de Frédéric Brun.
C'est de pire en pire, parce que les mecs sur la moto ne font en plus transparaître aucune émotion, comme je l'ai dit Vasseur et Geay ont des petites voix, paraissent éteints et ne sont pas du tout bons dans ce rôle de consultant radio.
Bien sûr, je ne souhaite pas que les retransmissions deviennent la foire aux beaufs avec des commentaires débiles et surjoués du style de ceux de Patrick Montel ou du lourdingue Alexandre Boyon car eux, au contraire, s'excitent pour un rien comme des commentateur de tiercé.

Jalabert commente n'importe quelle offensive comme si c'était voué à l'échec.
Par contre, pour vendre du faux-suspense, Adam est le maître, comme lorsqu'il essaie de nous faire croire que le maillot de Froome est en danger à 2 km de l'arrivée de l'Alpe.
Ils n'ont fait aucun calcul pour connaître précisément la place de Froome à l'Alpe qui aurait permis à Quintana de prendre le maillot, ça ne s'est pas joué à grand chose finalement.

Avec des commentateurs pareils, je crois que jamais je n'aurais été fan de vélo dans mon enfance.

Il y en a un que j'aime bien qui officiait sur France Info cette année et que j'aimerais bien réentendre à la télé, c'est Jeff Bernard.

[iskinni]

Ce qui m'a particulièrement marqué cette année, c'est le ton monocorde de toute l'équipe et particulièrement de Thierry Adam lors des moments importants du TdF. Ils commentent une attaque de Valverde/Quintana avec la même intensité que celle de Frédéric Brun.
C'est de pire en pire, parce que les mecs sur la moto ne font en plus transparaître aucune émotion, comme je l'ai dit Vasseur et Geay ont des petites voix, paraissent éteints et ne sont pas du tout bons dans ce rôle de consultant radio.
Bien sûr, je ne souhaite pas que les retransmissions deviennent la foire aux beaufs avec des commentaires débiles et surjoués du style de ceux de Patrick Montel ou du lourdingue Alexandre Boyon car eux, au contraire, s'excitent pour un rien comme des commentateur de tiercé.

Jalabert commente n'importe quelle offensive comme si c'était voué à l'échec.
Par contre, pour vendre du faux-suspense, Adam est le maître, comme lorsqu'il essaie de nous faire croire que le maillot de Froome est en danger à 2 km de l'arrivée de l'Alpe.
Ils n'ont fait aucun calcul pour connaître précisément la place de Froome à l'Alpe qui aurait permis à Quintana de prendre le maillot, ça ne s'est pas joué à grand chose finalement.

Avec des commentateurs pareils, je crois que jamais je n'aurais été fan de vélo dans mon enfance.

Il y en a un que j'aime bien qui officiait sur France Info cette année et que j'aimerais bien réentendre à la télé, c'est Jeff Bernard.

je te rejoins. j'ai trouvé qu'adama faisait moins retransmettre d'émotions qu'un moment donné...
en 2009 lors des attaques de contador ou en 2007 il etait meilleur...
peit etre il s'est dit d'y aller molo cf histoire de dopage...àl apsm si il s'est excité sinon bof.
jean francois bernard j'adorais quand il était avec chassé...
j'aimais beaucoup godard sur la moto...

[Akaion]

Geay est meilleur qu'Adam et fait participer les autres qui se sentent plus à l'aise. On parle cyclisme, chose impossible à faire avec Adam qui n'y connait rien.

[Zach]

Bon, sinon, ce qui m'insupporte le plus, c'est pas le son mais l'image : toutes les attaques loupées pour mettre des plans de la moto qui remonte les largués. J'ai des hématomes à la main à force de taper sur la table de rage.

A mon sens, le vrai problème du Tour 2015, celà a été cette réalisation absolument indigne. Pour le signal international, trop de changements de plans, plans trop brefs, trop de vues de l'arrière - notamment des français lorsqu'ils étaient lâchés - trop de paysages sans intérêt (des montagnes inconnues sous toutes les coutures bien que noyées dans le brouillard !) alors qu'il y a de la course : ce n'est pas normal qu'on impose çà à 150 et quelques pays qui diffusent le Tour.

Et pour la partie propre France 2 - le peu que j'ai regardé, c'est-à-dire pendant les pubs sur Eurosport - s'y sont ajoutés : toutes ces interviews pendant la dernière heure (alors même que les propos des coureurs sont déjà rendus obsolètes de par le déroulement de la course !), tous ces reportages bidons vus et revus qui relèguent les images du direct dans un coin de l'écran, et encore plus de vues de paysages comme s'il n'y en avait pas assez sur le signal international.

Avec une telle réalisation en patchwork, il était parfois impossible de suivre la course tant les coureurs de tête n'apparaissaient que très épisodiquement sur l'écran.

Je sais que la France est belle et que le décor de la course doit être valorisé - c'est même une des raisons principales pour laquelle je regarde le vélo. Mais cette année, franchement, c'était insupportable.

[tuco]

Ce qui m'a particulièrement marqué cette année, c'est le ton monocorde de toute l'équipe et particulièrement de Thierry Adam lors des moments importants du TdF. Ils commentent une attaque de Valverde/Quintana avec la même intensité que celle de Frédéric Brun.
C'est de pire en pire, parce que les mecs sur la moto ne font en plus transparaître aucune émotion,.

[video width=425 height=344 type=youtube]Xgx_1m8Dn68[/video]

pleurons, mes frères af-mur:

[tuco]

Ce qui m'a particulièrement marqué cette année, c'est le ton monocorde de toute l'équipe et particulièrement de Thierry Adam lors des moments importants du TdF. Ils commentent une attaque de Valverde/Quintana avec la même intensité que celle de Frédéric Brun..

t'es-t(il arrivé de suivre une grosse étape de montagne sur ce tour avec pasteur-durand ?

parce que si adam est mou, eux sont trop décontracté, c'est nul aussi

[Ryle_]

Quelqu'un peut me rappeler l'episode de Adam avec meetic/célibataire qui drague en direct ?? :good:

[veji2]

Ce qui m'a particulièrement marqué cette année, c'est le ton monocorde de toute l'équipe et particulièrement de Thierry Adam lors des moments importants du TdF. Ils commentent une attaque de Valverde/Quintana avec la même intensité que celle de Frédéric Brun.
C'est de pire en pire, parce que les mecs sur la moto ne font en plus transparaître aucune émotion,.

[video width=425 height=344 type=youtube]Xgx_1m8Dn68[/video]

pleurons, mes frères af-mur:

putain l'étape de 7h pour les meilleurs quoi !! Autre époque...

[Booze]

A mon sens, le vrai problème du Tour 2015, celà a été cette réalisation absolument indigne. Pour le signal international, trop de changements de plans, plans trop brefs, trop de vues de l'arrière - notamment des français lorsqu'ils étaient lâchés - trop de paysages sans intérêt (des montagnes inconnues sous toutes les coutures bien que noyées dans le brouillard !) alors qu'il y a de la course : ce n'est pas normal qu'on impose çà à 150 et quelques pays qui diffusent le Tour.

Et pour la partie propre France 2 - le peu que j'ai regardé, c'est-à-dire pendant les pubs sur Eurosport - s'y sont ajoutés : toutes ces interviews pendant la dernière heure (alors même que les propos des coureurs sont déjà rendus obsolètes de par le déroulement de la course !), tous ces reportages bidons vus et revus qui relèguent les images du direct dans un coin de l'écran, et encore plus de vues de paysages comme s'il n'y en avait pas assez sur le signal international.

Avec une telle réalisation en patchwork, il était parfois impossible de suivre la course tant les coureurs de tête n'apparaissaient que très épisodiquement sur l'écran.

Je sais que la France est belle et que le décor de la course doit être valorisé - c'est même une des raisons principales pour laquelle je regarde le vélo. Mais cette année, franchement, c'était insupportable.

C'est exactement ça. Je ne sais pas ce que prenait le réalisateur; mais il était incapable de rester sur une image. C'était insupportable ces changements de plans, ces gros plans successifs sur des coureurs isolés. Il n'y avait aucune vue d'ensemble sur la course. Le téléspectateur avait intérêt d'être hyper attentif si il ne voulait pas décrocher. Et puis surtout aucun bandeau d'avertissement déconseillant le suivi du programme aux épileptiques.

Jean-Maurice Hoog a participé à l'émission du Tour sur Europe 1 un soir. Il a été encensé par les intervenants présents, Virenque notamment qui, c'est le moins qu'on puisse dire, n'a pas vraiment assumé la pensée d'Eurosport sur le sujet. [i:1ieiayjl]On râle parfois un peu, mais c'est rare, la réalisation est vraiment formidable[/i:1ieiayjl].

[veji2]

C'est clair que cette année c'était n'importe quoi la réal, j'ai pas souvenir que ça ait été aussi horrible par le passé !

[tuco]

Jean-Maurice Hoog a participé à l'émission du Tour sur Europe 1 un soir. Il a été encensé par les intervenants présents, Virenque notamment qui, si c'est le moins qu'on puisse dire n'a pas vraiment assumé la pensée d'Eurosport sur le sujet. [i:2svebnzy]On râle parfois un peu, mais c'est rare, la réalisation est vraiment formidable[/i:2svebnzy].

faux-cul, pour le coup, virenque af-mur:

[MysticalMike]

Le problème d'Adam (enfin un des problèmes) c'est qu'il ne comprend pas la course. Il peut bosser autant qu'il veut, apprendre le nom des coureurs etc. ça évitera de lui sortir des absurdités et de se tourner en ridicule, mais ça n'en fera jamais un connaisseur. Il n'a aucune notion des mécanismes de course, ne comprend pas les stratégies, les enjeux, les possibilités tactiques etc. Il se contente de commenter ce qu'il voit. C'est plat comme la main.

Vendredi quand Nibali et Contador sortent dans Chaussy et que la Sky se retrouve quasi à poil à 120 bornes de l'arrivée, ça ouvre la course, il y a plein de choses à dire, de stratégies possibles [b:21nungqk]mais il ne se passe rien aux commentaires[/b:21nungqk]. Le mec commente ça d'un ton monocorde, n'ouvre aucunement la discussion, n'évoque aucune théorie de course, rien. Quand parfois je revisionne des étapes avec Patrick Chêne c'est le jour et la nuit. Chêne n'était pas parfait mais il faisait participer son consultant. Par exemple quand un co-équipier d'un leader sortait en début d'étape il demandait à Thévenet le rôle qu'il pouvait tenir plus tard, dans quelle mesure il pouvait servir de point d'appui à son leader, à quel moment il était opportun d'attaquer etc. Perso j'adorais Chêne, pas seulement parce qu'il me renvoie à l'adolescence mais avant tout parce qu'il comprenait la course, posait les bonnes questions. C'est d'autant plus évident aujourd'hui quand je revisionne les courses. Adam ne fera jamais ça car il n'en a tout simplement pas les compétences.

Pire, il semble "content" que "le calme revienne". C'est plus facile pour lui de citer les noms et de faire le point.
Il ne cherche pas à savoir les forces en présence à droite à gauche, il en profite pour nous redonner les classements le temps que la situation soit parfaitement lisible (plutôt que de s'enflammer sur les renversements possibles !).

Par ailleurs, si Adam faisait VRAIMENT son boulot. À savoir s'intéresser au vélo toute l'année, analyser, regarder les épreuves tout au long de l'année, il apprendrait ce qu'est le vélo, les possibilités tactiques, etc.
Donc quelque part, là je suis en désaccord avec toi, s'il bossait vraiment son sujet, il apprendrait/comprendrait et pourrait nous donner des analyses pertinentes. Mais je ne crois pas que ce soit l'idée du service public. Bilalian l'a bien rappelé hier dans son résumé, "Le tour ce sont aussi des millions de téléspectateurs qui aiment redécouvrir la France, et qui regardent le Tour principalement pour ça".

+10 000 je rajouterais egalement que Titi est arrivé aux commentaires un peu par hasard et par défaut en remplacement de Riton Sannier qui incarnait littéralement l'incompétence!

Il n'a pas la passion cela se voit mais la ou cela me gêne c'est que les années passant il tombe un peu plus dans la paresse et l'autosatisfaction...