suite TDF étape 20 = Modane - Alpe d'Huez

[PUNK22]

Et ce qu'il y a un live écrit où je peux retrouver les écarts précis entre les différents groupes au sommet de la Croix de Fer ?

[blackrock]

J'en reviens pas des rageux qui crachent sur Quintana.
1/ Sans lui, ce Tour n'aurait eu aucun intérêt, écrasé par Froome.
2/ Il tombe sur un type qui peut être ultradominateur, dont les perfs sont sujettes à caution et sans la bordure du premier jour il l'aurait battu.
3/ On lui reproche de ne pas avoir attaqué hier à l"avant dernier col, or on a vu aujourd'hui que c'est difficile de sortir (et il aurait fait quoi dans la vallée tout seul avec les Sky au cul ?)
4/ S'il avait attaqué hier dans le Glandon, il aurait été moins frais aujourd'hui et n'aurait peut-être rien repris à Froome. Bref c'est un gars qui connaît parfaitement la course n'en déplaise aux fanatiques de l'attaque à tout va.
5/ Pour un soi-disant raton, il a dû attaquer Froome 4 ou 5 fois aujourd'hui avant de le lâcher. Non seulement il n'a pas renoncé mais il y est parvenu.
6/ Lui quand il attaque c'est pas du moisi à la Valverde c'est efficace, ça crée des écarts.

Le problème, c'est que la Movistar n'a pas su s'adapter hier pendant l'étape.
Certes, on ne peut pas prévoir que la Sky va avoir un jour sans, mais on doit être capable d'improviser une tactique pour en profiter dans ces conditions.

Nairo a peut-être surestimé Froome sur cette 3eme semaine, et n'a pas osé l'attaquer plus tôt.

En fait, je me demande s'il n'a pas fait une erreur en allant sur la Route du Sud, plutôt que le Dauphiné ou le Tour de Suisse. Avec plus de jours de courses en juin, peut-être aurait-il été meilleur en 2eme semaine ?

[tuco]

Et les Movistar roulent

Ça rentre dans les règles de la Movistar. Cf post precedent

je suis pas fan de la movistar, mais sérieux vous vouliez qu'ils fassent quoi ? :S

[tuco]

Yes. Dans l'o.s les rageurs du début de Tour.

?

:ange:

[tuco]

Bravo Thibault Pinot!

Voici les temps, pris au panneau du pied du col pour le groupe Pinot, et pour le groupe maillot jaune, il faut compter une variation de 10 secondes sur le temps.
J'ai compté jusqu'à l'arrivée.

Quintana : 39'14"
Froome et Valverde : 40'34"
Porte : 41'07"
Pinot : 41'17"
Poels : 41'46"
Hesjedal : 41'58"
Groupe Contador/Bardet : 42'27"
Rolland : 43'00"
Anacona : 43'49"

http://www.climbing-records.com/2013/07 ... p-100.html

Le temps de Quintana... heureusement, il n'est pas chez Sky ni Astana ... :ange:

quoi qu'est-ce qu'il a le temps de quintana ?

[tuco]

Quintana, la palme du coureur cycliste le plus naze sur le Tour de France depuis 1903.

Au final : aucune étape, pas de maillot à pois, maillot jaune loupé par couardise, magnifique.

On est tous un peu frustrés, mais de là à le traiter de couard et de naze, faut arrêter. Je pense surtout qu'il a fait plusieurs vrais grosses erreurs et qu'il a été timide, qu'il n'a pas osé taper du point sur le table en disant à son équipe "je peux gagner le tour, vous devez rouler pour moi, vous devez tout donner pour faire mal à la Sky car je peux gagner comme ça".

En 2013 il était tout nouveau tout beau et content d'être là. CEtte année il peut avoir d'énormes regrets car il a manqué de leadership, d'instinct de tueur. Pour la Movistar il fallait chercher chaque occasion pour faire mal à la Sky et la forcer à rentrer dans une répétition d'efforts, la sortir de sa zone de confort.

Il peut avoir de vrais regrets et j'espère qu'il s'en souviendra. J'en suis sûr d'ailleurs.

c'est bien beau de michevrmichouïser, mais si quintana 15 n'est pas le plus bel EPIC FAIL du tour, c'est qui alors ? Il en faut bien un.

[loloherrera]

J'en reviens pas des rageux qui crachent sur Quintana.
1/ Sans lui, ce Tour n'aurait eu aucun intérêt, écrasé par Froome.
2/ Il tombe sur un type qui peut être ultradominateur, dont les perfs sont sujettes à caution et sans la bordure du premier jour il l'aurait battu.
3/ On lui reproche de ne pas avoir attaqué hier à l"avant dernier col, or on a vu aujourd'hui que c'est difficile de sortir (et il aurait fait quoi dans la vallée tout seul avec les Sky au cul ?)
4/ S'il avait attaqué hier dans le Glandon, il aurait été moins frais aujourd'hui et n'aurait peut-être rien repris à Froome. Bref c'est un gars qui connaît parfaitement la course n'en déplaise aux fanatiques de l'attaque à tout va.
5/ Pour un soi-disant raton, il a dû attaquer Froome 4 ou 5 fois aujourd'hui avant de le lâcher. Non seulement il n'a pas renoncé mais il y est parvenu.
6/ Lui quand il attaque c'est pas du moisi à la Valverde c'est efficace, ça crée des écarts.

Enfin un post sensé, tout comme les analyses de velomen.
Y a quand même des posts limites je trouve. On peut trouver les Movistar et quintana frileux (hier aussi j'étais fous), mais les insultes gratuites, ça me gave.Enfin bref...

[Fish00092]

J'en reviens pas des rageux qui crachent sur Quintana.
1/ Sans lui, ce Tour n'aurait eu aucun intérêt, écrasé par Froome.
2/ Il tombe sur un type qui peut être ultradominateur, dont les perfs sont sujettes à caution et sans la bordure du premier jour il l'aurait battu.
3/ On lui reproche de ne pas avoir attaqué hier à l"avant dernier col, or on a vu aujourd'hui que c'est difficile de sortir (et il aurait fait quoi dans la vallée tout seul avec les Sky au cul ?)
4/ S'il avait attaqué hier dans le Glandon, il aurait été moins frais aujourd'hui et n'aurait peut-être rien repris à Froome. Bref c'est un gars qui connaît parfaitement la course n'en déplaise aux fanatiques de l'attaque à tout va.
5/ Pour un soi-disant raton, il a dû attaquer Froome 4 ou 5 fois aujourd'hui avant de le lâcher. Non seulement il n'a pas renoncé mais il y est parvenu.
6/ Lui quand il attaque c'est pas du moisi à la Valverde c'est efficace, ça crée des écarts.

Tu sembles plus "en état de rage" que ceux que tu critiques
Mis à part l'un ou l'autre dérapage isolé, personne n'a vraiment insulté Quintana ici.

Il a couru comme un épicier jusqu'à ce matin, il avait le victoire dans les jambes, je pense qu'il doit avoir pas mal de regrets. Il a fait une très belle étape aujourd'hui mais il aurait du adopter cette attitude au moins sur l'étape d'hier. Néanmoins il montre que c'est de loin le meilleur grimpeur du peloton actuel, attention à lui de ne plus gâcher ce genre d'opportunité à l'avenir, il n'en aura pas 10 dans sa carrière.

[tuco]

. Mais bon, il faut se dire que dans 5 ou 6 ans quand il écrasera son 3ème ou 4ème tour d'affilée ce Tour 2015 semblera bien loin.

méfiance, on pensait tous ça pour ullrich en 96, au final il n'en a gagné qu'un (bon, 4 selon ma compta mais malheureusement, je ne suis pas encore à la tête d'ASO)

[-Vélomen-]

Nibali a paru très costaud dans la Croix de Fer.

Mais si sa montée de l'Alpe est bonne si on prend en compte sa crevaison, elle n'est pas sensas non plus.

Peut être a-t-il lâché mentalement.

En tout cas l'Italien a montré beaucoup de bonnes choses dans ce Tour (panache, esprit offensif). Mais sa préparation n'a pas été bonne : il est arrivé en forme trop tard alors qu'il ne visait que le Tour.

[tuco]

et voilà Guimard est reparti sur RMC : Sky a demandé à Froome de simuler une défaillance... :lolilol:
Au secours !!!

:S


vraiment aigri, guimard


j'ai de l'affection pour lui, mais la mauvaise foi du bonhomme est insondable. Songez que dans son livre, il dit que merckx n'était pas si extraordinaire que ça :ange:

[Booze]

Ne pas éclipser la 6e place de Pierrot après ses 2 drrniers jours devant SVP

+1 Comme l'année passée, les perfs de Rolland passent inaperçus alors qu'il a vraiment un sacré niveau !

Non mais de toute façon, Rolland, pour FTV notamment, c'était la cinquième roue du carrosse. Le nombre de fois où il a été ignoré par Adam dans les compositions de groupe ou les énumérations des Français présents est hallucinant. Adam était prompt à parler de Pinot, Bardet, Barguil, Gallopin. Rolland arrivait toujours en dernier. Sur FTV, il n'apercevait Rolland que lorsque la plupart des autres avaient disparu.

[tuco]

Moi je reveux un barême comme à la fin des années 90 début 2000 et tous les cols au même niveau, plus de doublement de points.

c'est ton droit, mais à titre personnel j'aime beaucoup le barême actuel car il donne lieu à une vraie bataille entre leaders et baroudeurs, on a eu Voeckler et Majka en baroudeurs, Froome et Quintana en leaders. c'est bien équilibré je trouve, ça me fait chier que les maillots n'aillent qu'aux "spécialistes". Déjà je trouve que le maillot vert devrait avoir un barême plus uniforme mais avec grosse prime à la victoire :
- toutes les étapes en ligne qui donnent le barême de points de la plaine (50-30-20, etc..) et un sprint intermédiaire par étape avec le barême actuel. Je voudrais aussi que le maillot vert donne lieu à une bataille entre sprinteurs et leaders, et non que ce ne soit que les sprinteurs qui le gagnent à tout les coups.

Par exemple cette année un sprinteur l'aurait gagné à l'aise ou presque, mais l'an dernier avec ses 4 étapes en ligne un Nibali l'aurait gagné ou presque, il y aurait eu lutte acharné de la part d'un sprinteur pour le battre.

Perso voir les maillots distinctifs être une affaire de spécialistes, ça me hérisse.

100% d'accord

[tuco]

[color=#ff0000:1jx0ze1u][b:1jx0ze1u][u:1jx0ze1u]86. 2013: 40:54 Richie Porte 20.24 km/h
87. 2013: 40:54 Chris Froome 20.24 km/h[/u:1jx0ze1u][/b:1jx0ze1u][/color:1jx0ze1u]
88. 2004: 40:56 Floyd Landis 20.23 km/h
89. 2006: 40:56 Damiano Cunego 20.23 km/h
90. 2001: 40:57 Oscar Sevilla 20.22 km/h
91. 2004: 40:57 Mikel Astarloza 20.22 km/h
92. 2004: 40:57 Juan Miguel Mercado 20.22 km/h
93. 2013: 40:58 Alejandro Valverde 20.21 km/h
94. 2004: 41:00 Christophe Moreau 20.20 km/h
95. 1991: 41:02 Jean-Francois Bernard 20.18 km/h
96. 2004: 41:03 Gilberto Simoni 20.17 km/h
97. 1997: 41:07 Fernando Escartin 20.14 km/h
98. 2004: 41:08 Francisco Mancebo 20.13 km/h
[b:1jx0ze1u]99. 1991: 41:10 Claudio Chiappucci 20.11 km/h[/b:1jx0ze1u]
100.1999: 41:10 Giuseppe Guerini 20.11 km/h

...

il est fort, quand même, ce chiappucci. Déjà gavé d'EPO comme presque tout le forum semble le dire (MSR 91), il fait exprès de perdre du temps à l'alpe, comme froome

[veji2]

Quintana, la palme du coureur cycliste le plus naze sur le Tour de France depuis 1903.

Au final : aucune étape, pas de maillot à pois, maillot jaune loupé par couardise, magnifique.

On est tous un peu frustrés, mais de là à le traiter de couard et de naze, faut arrêter. Je pense surtout qu'il a fait plusieurs vrais grosses erreurs et qu'il a été timide, qu'il n'a pas osé taper du point sur le table en disant à son équipe "je peux gagner le tour, vous devez rouler pour moi, vous devez tout donner pour faire mal à la Sky car je peux gagner comme ça".

En 2013 il était tout nouveau tout beau et content d'être là. CEtte année il peut avoir d'énormes regrets car il a manqué de leadership, d'instinct de tueur. Pour la Movistar il fallait chercher chaque occasion pour faire mal à la Sky et la forcer à rentrer dans une répétition d'efforts, la sortir de sa zone de confort.

Il peut avoir de vrais regrets et j'espère qu'il s'en souviendra. J'en suis sûr d'ailleurs.

c'est bien beau de michevrmichouïser, mais si quintana 15 n'est pas le plus bel EPIC FAIL du tour, c'est qui alors ? Il en faut bien un.

Bof, dans ce cas le plus gros epic fail c'est pas le vainqueur sortant qui avait mis tout le monde à plus de 7 minutes l'an dernier, qui ne joue que cette course dans l'année et fait péniblement 4ème

Ou bien la mégastar des mégastar du peloton qui tente le doublé avec le Giro et ne fait que 5ème ?

Le Quintana pourra regretter de ne pas avoir gagné ce TDF, m'enfin de là à parler d'Epic fa

[Wombat]

J'en reviens pas des rageux qui crachent sur Quintana.
1/ Sans lui, ce Tour n'aurait eu aucun intérêt, écrasé par Froome.
2/ Il tombe sur un type qui peut être ultradominateur, dont les perfs sont sujettes à caution et sans la bordure du premier jour il l'aurait battu.
3/ On lui reproche de ne pas avoir attaqué hier à l"avant dernier col, or on a vu aujourd'hui que c'est difficile de sortir (et il aurait fait quoi dans la vallée tout seul avec les Sky au cul ?)
4/ S'il avait attaqué hier dans le Glandon, il aurait été moins frais aujourd'hui et n'aurait peut-être rien repris à Froome. Bref c'est un gars qui connaît parfaitement la course n'en déplaise aux fanatiques de l'attaque à tout va.
5/ Pour un soi-disant raton, il a dû attaquer Froome 4 ou 5 fois aujourd'hui avant de le lâcher. Non seulement il n'a pas renoncé mais il y est parvenu.
6/ Lui quand il attaque c'est pas du moisi à la Valverde c'est efficace, ça crée des écarts.

Si les gens sont en colère contre Quintana c'est parce que tout le monde voualti le voir gagner et tout le monde rage de le voir laisser partir un Tour qu'il avait largement dans les jambes.

Aujourd'hui il a voulu être offensif, c'est bien (même si le parcours s'y prêtait moins bien qu'hier) mais encore une fois il a voulu (on lui a dit?) de courir d'égal à égal avec Valverde en espérant que les deux coureurs soient en mesure de larguer Froome dans la montée et de creuser dans la vallée. Au final il a dû attendre Valverde et Froome est revenu ...

Après sa non étape d'hier tout le monde savait que sa seule chance de victoire sur le Tour c'était une attaque franche dès le pied de la Croix de Fer, toute autre scénario aboutissant à une course de côte dans l'Alpe où il lui était impossible de reprendre 2'40" à Froome.

Enfin je sais pas si on se rend bien compte mais en ce moment le tarif Froome sur Quintana c'est la minute 30 sur 10 kms d'ascension au seuil et malgré ça le Colombien va perdre le Tour.

[Fusagasuga2]

2eme Itw

Je ne sais pas qui c'est ce David Foenkinos mais son coureur préféré ayant été Indurain, ça me donne pas trop envie de le lire... :S

il a loué son panache !

le panache d'indurain

Le mot panache est devenu totalement galvaudé (notamment par TA pour qui toute attaque ou presque est du panache. Le panache c'est une attaque énorme qui renverse une situation délicate, c'est une attaque gratuite (mais pas idiote) quand on domine une course, c'est une attaque très risquée (mais là encore pas idiote). J'ai entendu parler par exemple tout à l'heure du "panache' de Quintana dans l'Alpe. Quintana n'a pas fait preuve de panache dans l'Alpe, il a attaqué parce qu'il le devait. C'est très bien, on peut le féliciter pour ça mais pas parler de "panache".

[tuco]

J
3/ On lui reproche de ne pas avoir attaqué hier à l"avant dernier col, or on a vu aujourd'hui que c'est difficile de sortir (et il aurait fait quoi dans la vallée tout seul avec les Sky au cul ?).

y'avait pas de vallée hier après le glandon

[tuco]

Lui et son équipe n'ont rien tenté dans le Tourmalet ou vers Beille, rien non plus de tenté vers Gap, vers Pra Loup, vers St Jean de Maurienne, stratégie attentiste au possible vers la Toussuire .

étant donné le parcours, il ne pouvait rien tenter au tourmalet, rien à beille, rien à gap (c'est pas un descendeur), rien vers pra loup (idem)
à maurienne, je vois pas ou il aurait pu faire une stratégie

non, y'avait que deux étapes ou c'était possible, hier et aujourd'hui. Enfin bon, même si le parcours avait été idoine, je pense qu'il n'aurait rien tenté, on l'a bien vu hier (et pourtant, il est si bon grimpeur qu'il a quand même réussi à reprendre du temps hier sur une partie pas très favorable).

[Racemousse]

et voilà Guimard est reparti sur RMC : Sky a demandé à Froome de simuler une défaillance... :lolilol:
Au secours !!!

:S


vraiment aigri, guimard


j'ai de l'affection pour lui, mais la mauvaise foi du bonhomme est insondable. Songez que dans son livre, il dit que merckx n'était pas si extraordinaire que ça :ange:

Se transformer en bouffon pour survivre médiatiquement... Triste.