suite TDF étape 20 = Modane - Alpe d'Huez

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Modérateur : Modos VCN

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Akaion
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Allez NONO! ALLEZ NONO!! *s'agrippe au siège du bus* ALLEZ MON NONO!!!!!!!!!

Et en fait non.
Vulkan54
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Je ne peux pas m’empêcher de penser que Froome a orchestré sa défaillance du jour :hmm:
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BlackMamba24
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_AlbatorConterdo a écrit :Je ne comptais rien dire de plus , BlackMamba. Mais comme tu me relances... :green:
Si son temps est bien autour de 39'14", regarde ceux qui l'entourent dans le classement de climbing records...donc, je pense que s'il avait été dans une équipe style Sky, malgré son pedigree , que n'aurait on pas dit...c'est tout.
Bravo à lui pour cette perf, mais il ne peut en nourrir que davantage de regrets. Les jambes , ok. la tête , par contre... :fouet:
Son temps est de 39'22" selon climbing records. Juste en dessous de Riis en 97.
Son temps n'est pas hors-norme dans son contexte, il fait toute la montée à bloc, l'étape est courte, il dispose de relais et surtout améliore son meilleur temps de 30" signe d'une progression plutôt logique. Non vraiment sa performance ne me surprend pas.
Puis le coup du regarde autour de qui il se trouve dans le classement, il faut dire que même en faisant le 90ème temps, il se retrouve autour de mec louche :green:
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Miki69
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Vulkan54 a écrit :
Miki69 a écrit :quintana chez bjarne il gagne le tour...
Euh avec Valverde à mon avis il est pas mal entouré aussi... :green:
c'était dit sans ironie pour moi, juste pour l'aspect tactique
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marooned
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Big_George a écrit :J'espère que la réaction de Madiot a été filmée. On a beau pensé ce qu'on veut du personnage, c'est un passionné absolu du cyclisme. ça fait plaisir de voir des gars comme ça récompensé (surtout après le Tour foireux de la FdJ :green: ).
Et Démare enchaine demain sur les Champs :elephant:
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gradouble
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Superbe étape tout de même, sans être de légende.
Très , très content pour Pinot, Geniez et la FDJ. Avec un beau bouquet final dans l'Alpe d'Huez et comme dit plus haut Quintana peut vraiment avoir des regrets, quel dommage! Trop timoré et pas encore conscient peut-être de ses énormes capacités. Mais bon, il faut se dire que dans 5 ou 6 ans quand il écrasera son 3ème ou 4ème tour d'affilée ce Tour 2015 semblera bien loin.
Mais que Froome était prenable, franchement il était à la rupture, il avait peine à suivre Poels. Et finalement la Sky a ses limites. Ils ont tout donné à la PSM pour faire croire qu'ils étaient imprenables, bien joué de leur part
Curieux de voir ce que donnerait un chrono de 50 bornes en suivant.

Et pour le maillot du grimpeur, on en avait parler il y a quelques temps, j'étais un des seuls à défendre l'ancien barème. Moi je préfère que ce maillot revienne à un baroudeur-grimpeur qui aura vraiment été le chercher, qu'à un leader qui s'en branle. Nul ce barème anti-Charteau.
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et voilà Guimard est reparti sur RMC : Sky a demandé à Froome de simuler une défaillance... :lolilol:
Au secours !!!
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Vulkan54 a écrit :Je ne peux pas m’empêcher de penser que Froome a orchestré sa défaillance du jour :hmm:
Ils sont forts ces illuminatis :batterie:
cheveu sur la soupe
Vulkan54
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Miki69 a écrit :
Vulkan54 a écrit :
Miki69 a écrit :quintana chez bjarne il gagne le tour...
Euh avec Valverde à mon avis il est pas mal entouré aussi... :green:
c'était dit sans ironie pour moi, juste pour l'aspect tactique
Pardon j'avais mal interprété, effectivement pour l'aspect tactique chez Movistar c'est pas ça du tout.
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Akaion
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gradouble a écrit :Superbe étape tout de même, sans être de légende.
Très , très content pour Pinot, Geniez et la FDJ. Avec un beau bouquet final dans l'Alpe d'Huez et comme dit plus haut Quintana peut vraiment avoir des regrets, quel dommage! Trop timoré et pas encore conscient peut-être de ses énormes capacités. Mais bon, il faut se dire que dans 5 ou 6 ans quand il écrasera son 3ème ou 4ème tour d'affilée ce Tour 2015 semblera bien loin.
Mais que Froome était prenable, franchement il était à la rupture, il avait peine à suivre Poels. Et finalement la Sky a ses limites. Ils ont tout donné à la PSM pour faire croire qu'ils étaient imprenables, bien joué de leur part
Curieux de voir ce que donnerait un chrono de 50 bornes en suivant.

Et pour le maillot du grimpeur, on en avait parler il y a quelques temps, j'étais un des seuls à défendre l'ancien barème. Moi je préfère que ce maillot revienne à un baroudeur-grimpeur qui aura vraiment été le chercher, qu'à un leader qui s'en branle. Nul ce barème anti-Charteau.
Comme toi, on a eu toute la course le second qui le portait parce que le premier est le maillot jaune, ridicule.
Il faut bien comprendre que c'est le maillot de la montagne et non du meilleur grimpeur, franchement cette année il m'en touche l'une sans faire bouger l'autre, alors qu'avant il me faisait vibrer...
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On va voir se que va dire les vayer et autres qui ont chié sur Froome et ses 419W à PSM, car Quintana la c'est pratiquement du 430W si on regarde sur chronowatt son temps.
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veji2
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Akaion a écrit :
gradouble a écrit :Superbe étape tout de même, sans être de légende.
Très , très content pour Pinot, Geniez et la FDJ. Avec un beau bouquet final dans l'Alpe d'Huez et comme dit plus haut Quintana peut vraiment avoir des regrets, quel dommage! Trop timoré et pas encore conscient peut-être de ses énormes capacités. Mais bon, il faut se dire que dans 5 ou 6 ans quand il écrasera son 3ème ou 4ème tour d'affilée ce Tour 2015 semblera bien loin.
Mais que Froome était prenable, franchement il était à la rupture, il avait peine à suivre Poels. Et finalement la Sky a ses limites. Ils ont tout donné à la PSM pour faire croire qu'ils étaient imprenables, bien joué de leur part
Curieux de voir ce que donnerait un chrono de 50 bornes en suivant.

Et pour le maillot du grimpeur, on en avait parler il y a quelques temps, j'étais un des seuls à défendre l'ancien barème. Moi je préfère que ce maillot revienne à un baroudeur-grimpeur qui aura vraiment été le chercher, qu'à un leader qui s'en branle. Nul ce barème anti-Charteau.
Comme toi, on a eu toute la course le second qui le portait parce que le premier est le maillot jaune, ridicule.
Il faut bien comprendre que c'est le maillot de la montagne et non du meilleur grimpeur, franchement cette année il m'en touche l'une sans faire bouger l'autre, alors qu'avant il me faisait vibrer...
Pour être honnête je ne pense pas que ce soit le doublement des points aux arrivées qui cause problème, c'est surtout la différence entre les HC et les 1ères Cat : un HC doublé c'est 50 pts soit 5 premières cats passés en tête ! Or cette année avec 3 arrivées en HC ça faisait 150 pts possibles grosso modo autant que le reste des ascensions du tour !

Les HC ne devraient pas être plus du double des premières cats surtout que dans e TDF le saut es bien plus souvent entre 2ème et 1ère cat qu'entre 1ère et HC. Avec un barême où les HC seraient à 20pts par exemple seulement, les baroudeurs auraient eu un peu plus leur chance.

Et puis n'oublions pas que ce n'est pas que le barême qui joue, c'est aussi le parcours : moins il y a d'étapes de montagne avec enchainement de cols et plus il y a d'arrivées en altitudes, plus les leaders sont avantagés. Avec un parcours un chouia plus équilibré, les baroudeurs l'auraient été davantage.

ETdernier point, il y a tout de même eu de la baston pour ce maillot entre leaders et baroudeurs, ça s'est joué à peu de choses, un Bardet plus en jambes part dans la Croix de Fer et c'est bon. Ce n'est pas comme si Froome l'avait gagne avec 50 pts d'avance sur le second.

Non pour moi le barême est pas mal si on redescend les HC au simple double des 1ère cats.
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Miki69
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Ryle_ a écrit :On va voir se que va dire les vayer et autres qui ont chié sur Froome et ses 419W à PSM, car Quintana la c'est pratiquement du 430W si on regarde sur chronowatt son temps.
après faut être logique, si froome n'est pas net ceux qui le battent... mais cette équipe sky ne m'inspire rien de bon
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Belle étape quand même, belle victoire de Pinot, il le mérite.
Quintana looser :lolilol:
J'ai kiffé la petite accolade du Requin à Dieu :ton:
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Ne pas éclipser la 6e place de Pierrot après ses 2 drrniers jours devant SVP
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Akaion
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veji2 a écrit :
Akaion a écrit :
gradouble a écrit :Superbe étape tout de même, sans être de légende.
Très , très content pour Pinot, Geniez et la FDJ. Avec un beau bouquet final dans l'Alpe d'Huez et comme dit plus haut Quintana peut vraiment avoir des regrets, quel dommage! Trop timoré et pas encore conscient peut-être de ses énormes capacités. Mais bon, il faut se dire que dans 5 ou 6 ans quand il écrasera son 3ème ou 4ème tour d'affilée ce Tour 2015 semblera bien loin.
Mais que Froome était prenable, franchement il était à la rupture, il avait peine à suivre Poels. Et finalement la Sky a ses limites. Ils ont tout donné à la PSM pour faire croire qu'ils étaient imprenables, bien joué de leur part
Curieux de voir ce que donnerait un chrono de 50 bornes en suivant.

Et pour le maillot du grimpeur, on en avait parler il y a quelques temps, j'étais un des seuls à défendre l'ancien barème. Moi je préfère que ce maillot revienne à un baroudeur-grimpeur qui aura vraiment été le chercher, qu'à un leader qui s'en branle. Nul ce barème anti-Charteau.
Comme toi, on a eu toute la course le second qui le portait parce que le premier est le maillot jaune, ridicule.
Il faut bien comprendre que c'est le maillot de la montagne et non du meilleur grimpeur, franchement cette année il m'en touche l'une sans faire bouger l'autre, alors qu'avant il me faisait vibrer...
Pour être honnête je ne pense pas que ce soit le doublement des points aux arrivées qui cause problème, c'est surtout la différence entre les HC et les 1ères Cat : un HC doublé c'est 50 pts soit 5 premières cats passés en tête ! Or cette année avec 3 arrivées en HC ça faisait 150 pts possibles grosso modo autant que le reste des ascensions du tour !

Les HC ne devraient pas être plus du double des premières cats surtout que dans e TDF le saut es bien plus souvent entre 2ème et 1ère cat qu'entre 1ère et HC. Avec un barême où les HC seraient à 20pts par exemple seulement, les baroudeurs auraient eu un peu plus leur chance.

Et puis n'oublions pas que ce n'est pas que le barême qui joue, c'est aussi le parcours : moins il y a d'étapes de montagne avec enchainement de cols et plus il y a d'arrivées en altitudes, plus les leaders sont avantagés. Avec un parcours un chouia plus équilibré, les baroudeurs l'auraient été davantage.

ETdernier point, il y a tout de même eu de la baston pour ce maillot entre leaders et baroudeurs, ça s'est joué à peu de choses, un Bardet plus en jambes part dans la Croix de Fer et c'est bon. Ce n'est pas comme si Froome l'avait gagne avec 50 pts d'avance sur le second.

Non pour moi le barême est pas mal si on redescend les HC au simple double des 1ère cats.
Moi je reveux un barême comme à la fin des années 90 début 2000 et tous les cols au même niveau, plus de doublement de points.
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bon je reviens après cette petite demi-heure de bug

j'en profite pour dire :

- quelle fraicheur de pinot au micro de holtz très peu de temps après l'arrivée, comme quoi il est en bonne forme (plus frais que froome à la PSM, Pinot aurait -il sabordé son TDF afin de ne pas éveiller les soupçons :suspect: :suspect: :elephant: :elephant: :elephant: :elephant: )

- ce même pinot qui nous dit qu'une victoire d'étape c'est super important mais qui se souvient pas de la vistoire de rolland en 2011 (il dit 2013 :boulet: ) et oublie au passage riblon ( :boulet: ). On espère pour lui que les autres se souviendront de ces victoires qui marquent

- belle victoire de pinot, en costaud, bravo (j'avais dit en début de tour, après la 1ere semaine, que viser la victoire d'étape ça serait assez naze si c'est dans une longue échappée bidon, qu'il avait le temps de se refaire). Là c'est pas une victoire de naze c'est clair.

Et enfin, oui le tour est long, nombreux sont ceux qui baissaient inexplicablement les bras après la 1ere étape de montagne (voire avant). On a bien vu que beaucoup de choses ont changé entre temps (comme souvent, surtout avec un tour difficile)
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et bien sûr mention spéciale pour Andy qui ne passe pas loin de la victoire finale et qui finit encore 2e.

Bon il est un peu limité tactiquement, mais c'est un grimpeur de grand talent, il est encore jeune et aura l'occasion de remporter un jour le tour de france :elephant: :elephant: :elephant:

en attendant ll décroche encore le maillot blanc et fait rentrer son co-équipier sur le podium à paris :elephant:
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veji2
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Akaion a écrit : Moi je reveux un barême comme à la fin des années 90 début 2000 et tous les cols au même niveau, plus de doublement de points.
c'est ton droit, mais à titre personnel j'aime beaucoup le barême actuel car il donne lieu à une vraie bataille entre leaders et baroudeurs, on a eu Voeckler et Majka en baroudeurs, Froome et Quintana en leaders. c'est bien équilibré je trouve, ça me fait chier que les maillots n'aillent qu'aux "spécialistes". Déjà je trouve que le maillot vert devrait avoir un barême plus uniforme mais avec grosse prime à la victoire :
- toutes les étapes en ligne qui donnent le barême de points de la plaine (50-30-20, etc..) et un sprint intermédiaire par étape avec le barême actuel. Je voudrais aussi que le maillot vert donne lieu à une bataille entre sprinteurs et leaders, et non que ce ne soit que les sprinteurs qui le gagnent à tout les coups.

Par exemple cette année un sprinteur l'aurait gagné à l'aise ou presque, mais l'an dernier avec ses 4 étapes en ligne un Nibali l'aurait gagné ou presque, il y aurait eu lutte acharné de la part d'un sprinteur pour le battre.

Perso voir les maillots distinctifs être une affaire de spécialistes, ça me hérisse.
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