Tour de France : étape 18 = Gap - St JeanMaurienne

[chonchon]

pourquoi Froome n'enverrait il pas Thomas Geraint dans une échappée, pour que les Movistar , Astanna et les Tinkoff se fatiguent à lui courir après et que lui finisse en beauté

[Barth-Conta]

Par contre, faudrait m'expliquer pourquoi à chaque fois que Valverde gicle pour rejoindre Froome et Quintana, ce dernier attaque ...


Sinon, il faudrait que la majorité des forumeurs arrête de croire au Père Noël. Si j'aimerais voir Contador monter sur le podium, j'ai plus de réticence à imaginer Thomas (lâché hier) chiper la place de Valverde. Le Valverde de 2015 n'a rien à voir avec celui de l'an dernier. Vous avez vu le niveau du gars ? Il est presque aussi bon que Quintana (cf : 59 s les séparent). Il a 2 min 30 sur son poursuivant direct au général, c'est largement suffisant désormais, même si il défaille il faudrait une sacrée claque pour qu'il perde sa place (il perd combien déjà sur Hautacam l'an dernier ?). Valverde joue la Vuelta cette année, il profite de sa forme pour s'assurer la place de numéro un en fin d'année. Ses objectifs sont la Vuelta, le Mondial et le tour de Lombardie. Alors ok vous n'aimez pas Valverde mais arrêtez de cracher dans la soupe, c'est le seul mec qui a tenté tous les jours, c'est le seul mec qui a repris du temps à Froome ( ok 4 s) dans les Pyrénées. On ne peut pas lui reprocher grand chose. Il est à son max, tente ce qu'il peut avec les moyens du bord. Si podium il y a pour lui, il serait largement mérité tant il a donné depuis 10 ans sur cette course qui le maudit.

Heu ... non Valverde n'a pas pris 4 secondes à Froome dans les Pyrénées ! Il s'est plutôt prit 1 minute 57 secondes par Froome XD C'est quoi cette légende ! Voilà la réalité. Et a Mende, sur la montée, il a été limite avec Contador. C'est juste que sur le faux plat il a pu jouer de ces qualités de classique.

Après c'est sur il a 2 min 30 sur Contador, une belle marge. Mais Contador lui, il s'en fou complétement de terminer 2,3,4 ou 5e. Il l'a même dit à la journée de repos. ( Ah moins que son patron lui dise de conserver cette place pour des raisons financières... et encore il a 1 GT : Giro. ) Alors, si il est toujours dans cette logique, il fera bien une étape de folie ! Et là, que peut-il arriver ? Et si Quintana part avec Contador ? Valverde il revient ? Il fait quoi si il a Froome derrière ? Bref, ce n'est peut être que du rêve ... Mais on ne sait jamais.

Et beaucoup ici n'aime pas Valverde, parce que il fait des attaques à 1 km de l'arrivé. Jamais, je l'ai vue prendre des risques comme un Contador, mais aussi Froome ! Il a du talent, certes, mais il a aussi le don de raton magistral, déposant tout le temps ou gagnant, grâce à des petites attaques alors qu'il a suivit durant le reste de l'étape. C'est sans doute pour sa, que sa réputation n'est pas super.

Après, comme tu dis, on fait avec les moyens du bord ! Mais il joue aussi pour sa pomme : normal il peut accrocher un podium, ce qui est bien. Mais il joue souvent pour sa pomme. Je n'ai jamais vue Valverde se mettre au service de quelqu'un d'autre ! Là, si Movistar veut vraiment essayer d'avoir la 1ere place, Valverde devrait partir de loin ... Mais après, il y a toujours l'aspect podium/financier etc. Mais bon, il risque pas grand chose quand même. Et je tiens à dire, que par rapport à Contador, lui, s'est déjà mit plus d'une fois au service de ses équipiers.

Bref, pour moi, ce sont pleins de petites raisons qui font que je ne l'aime pas trop. Après, c'est sur qu'on fait avec les moyens du bord, et qu'il a toujours voulu être sur le podium. Cela peut se comprendre.

Pour Quintana, si il finit vraiment 2e encore, qu'il ne tente rien et tout, alors ce sera une vraie déception, et surtout qu'il n'a pas progressé.

[Racemousse]

Que France TV préfère diffuser sa bouillie pour les maisons de retraite passe encore, mais qu'il n'offre aucune image aux autres chaîne tv, c'est tout bonnement scandaleux.

Du coup on se retrouve avec des situations ubuesques sur eurosport, sur la rai, un peu partout, où des types déblatèrent interminablement sur l'étape du jour, alors même que celle-ci se joue en grande partie.

Et même pas la moindre image sur le web.

[Ignatius]

Par contre, faudrait m'expliquer pourquoi à chaque fois que Valverde gicle pour rejoindre Froome et Quintana, ce dernier attaque ...


Sinon, il faudrait que la majorité des forumeurs arrête de croire au Père Noël. Si j'aimerais voir Contador monter sur le podium, j'ai plus de réticence à imaginer Thomas (lâché hier) chiper la place de Valverde. Le Valverde de 2015 n'a rien à voir avec celui de l'an dernier. Vous avez vu le niveau du gars ? Il est presque aussi bon que Quintana (cf : 59 s les séparent). Il a 2 min 30 sur son poursuivant direct au général, c'est largement suffisant désormais, même si il défaille il faudrait une sacrée claque pour qu'il perde sa place (il perd combien déjà sur Hautacam l'an dernier ?). Valverde joue la Vuelta cette année, il profite de sa forme pour s'assurer la place de numéro un en fin d'année. Ses objectifs sont la Vuelta, le Mondial et le tour de Lombardie. Alors ok vous n'aimez pas Valverde mais arrêtez de cracher dans la soupe, c'est le seul mec qui a tenté tous les jours, [b:8jird4ba]c'est le seul mec qui a repris du temps à Froome ( ok 4 s) dans les Pyrénées[/b:8jird4ba]. On ne peut pas lui reprocher grand chose. Il est à son max, tente ce qu'il peut avec les moyens du bord. Si podium il y a pour lui, il serait largement mérité tant il a donné depuis 10 ans sur cette course qui le maudit.

La Pierre St Martin, c'était en Bretagne?

[savoldalejandro]

Par contre, faudrait m'expliquer pourquoi à chaque fois que Valverde gicle pour rejoindre Froome et Quintana, ce dernier attaque ...


Sinon, il faudrait que la majorité des forumeurs arrête de croire au Père Noël. Si j'aimerais voir Contador monter sur le podium, j'ai plus de réticence à imaginer Thomas (lâché hier) chiper la place de Valverde. Le Valverde de 2015 n'a rien à voir avec celui de l'an dernier. Vous avez vu le niveau du gars ? Il est presque aussi bon que Quintana (cf : 59 s les séparent). Il a 2 min 30 sur son poursuivant direct au général, c'est largement suffisant désormais, même si il défaille il faudrait une sacrée claque pour qu'il perde sa place (il perd combien déjà sur Hautacam l'an dernier ?). Valverde joue la Vuelta cette année, il profite de sa forme pour s'assurer la place de numéro un en fin d'année. Ses objectifs sont la Vuelta, le Mondial et le tour de Lombardie. Alors ok vous n'aimez pas Valverde mais arrêtez de cracher dans la soupe, c'est le seul mec qui a tenté tous les jours, c'est le seul mec qui a repris du temps à Froome ( ok 4 s) dans les Pyrénées. On ne peut pas lui reprocher grand chose. Il est à son max, tente ce qu'il peut avec les moyens du bord. Si podium il y a pour lui, il serait largement mérité tant il a donné depuis 10 ans sur cette course qui le maudit.

Heu ... non Valverde n'a pas pris 4 secondes à Froome dans les Pyrénées ! Il s'est plutôt prit 1 minute 57 secondes par Froome XD C'est quoi cette légende ! Voilà la réalité. Et a Mende, sur la montée, il a été limite avec Contador. C'est juste que sur le faux plat il a pu jouer de ces qualités de classique.

Après c'est sur il a 2 min 30 sur Contador, une belle marge. Mais Contador lui, il s'en fou complétement de terminer 2,3,4 ou 5e. Il l'a même dit à la journée de repos. ( Ah moins que son patron lui dise de conserver cette place pour des raisons financières... et encore il a 1 GT : Giro. ) Alors, si il est toujours dans cette logique, il fera bien une étape de folie ! Et là, que peut-il arriver ? Et si Quintana part avec Contador ? Valverde il revient ? Il fait quoi si il a Froome derrière ? Bref, ce n'est peut être que du rêve ... Mais on ne sait jamais.

Et beaucoup ici n'aime pas Valverde, parce que il fait des attaques à 1 km de l'arrivé. Jamais, je l'ai vue prendre des risques comme un Contador, mais aussi Froome ! Il a du talent, certes, mais il a aussi le don de raton magistral, déposant tout le temps ou gagnant, grâce à des petites attaques alors qu'il a suivit durant le reste de l'étape. C'est sans doute pour sa, que sa réputation n'est pas super.

Après, comme tu dis, on fait avec les moyens du bord ! Mais il joue aussi pour sa pomme : normal il peut accrocher un podium, ce qui est bien. Mais il joue souvent pour sa pomme. [b:2vdywt45]Je n'ai jamais vue Valverde se mettre au service de quelqu'un d'autre [/b:2vdywt45]! Là, si Movistar veut vraiment essayer d'avoir la 1ere place, Valverde devrait partir de loin ... Mais après, il y a toujours l'aspect podium/financier etc. Mais bon, il risque pas grand chose quand même. Et je tiens à dire, que par rapport à Contador, lui, s'est déjà mit plus d'une fois au service de ses équipiers.

Bref, pour moi, ce sont pleins de petites raisons qui font que je ne l'aime pas trop. Après, c'est sur qu'on fait avec les moyens du bord, et qu'il a toujours voulu être sur le podium. Cela peut se comprendre.

Pour Quintana, si il finit vraiment 2e encore, qu'il ne tente rien et tout, alors ce sera une vraie déception, et surtout qu'il n'a pas progressé.

En même temps, il est leader sur la majorité des courses auxquelles il participe. Cependant, tu n'a pas du voir le tour de Suisse 2012 où il se sacrifie pour que Costa remporte le général. Tu n'a pas du voir non plus la Vuelta l'an dernier avant que Quintana n'abandonne. Tu n'as pas du voir le Tour 2013, après la bordure qui l'éjecte pour général, il roule pour Quintana dans le Semnoz notamment. Sincèrement, j'en passe comme le championnat d'Espagne l'an dernier. Donc de ce côté, Valverde est un très bon équipier.

[savoldalejandro]

Par contre, faudrait m'expliquer pourquoi à chaque fois que Valverde gicle pour rejoindre Froome et Quintana, ce dernier attaque ...


Sinon, il faudrait que la majorité des forumeurs arrête de croire au Père Noël. Si j'aimerais voir Contador monter sur le podium, j'ai plus de réticence à imaginer Thomas (lâché hier) chiper la place de Valverde. Le Valverde de 2015 n'a rien à voir avec celui de l'an dernier. Vous avez vu le niveau du gars ? Il est presque aussi bon que Quintana (cf : 59 s les séparent). Il a 2 min 30 sur son poursuivant direct au général, c'est largement suffisant désormais, même si il défaille il faudrait une sacrée claque pour qu'il perde sa place (il perd combien déjà sur Hautacam l'an dernier ?). Valverde joue la Vuelta cette année, il profite de sa forme pour s'assurer la place de numéro un en fin d'année. Ses objectifs sont la Vuelta, le Mondial et le tour de Lombardie. Alors ok vous n'aimez pas Valverde mais arrêtez de cracher dans la soupe, c'est le seul mec qui a tenté tous les jours, [b:3incmczo]c'est le seul mec qui a repris du temps à Froome ( ok 4 s) dans les Pyrénées[/b:3incmczo]. On ne peut pas lui reprocher grand chose. Il est à son max, tente ce qu'il peut avec les moyens du bord. Si podium il y a pour lui, il serait largement mérité tant il a donné depuis 10 ans sur cette course qui le maudit.

La Pierre St Martin, c'était en Bretagne?

J'aurais du rajouter "mis à part la Pierre St Martin ou personne ne reprend du temps sur Froome"

[mc-enroe31]

Que France TV préfère diffuser sa bouillie pour les maisons de retraite passe encore,[b:31kyykkb] mais qu'il n'offre aucune image aux autres chaîne tv, c'est tout bonnement scandaleux.

Du coup on se retrouve avec des situations ubuesques sur eurosport, sur la rai, un peu partout, où des types déblatèrent interminablement sur l'étape du jour, alors même que celle-ci se joue en grande partie.[/b:31kyykkb]

Et même pas la moindre image sur le web.

+1000

C'est quand même lamentable cette exclusivité qui rend impossible pour les autres chaines tv qui ont acquis les droits de ne pas pouvoir diffuser ce que France Tv ne veut pas diffuser.

On dirait que le TDF appartient à France Tv.

Et Prudhomme qui ne dit rien alors que les débuts d'étapes seraient une formidable pub pour sa course.

Là à chaque fois que l'antenne est prise par France Tv, il ne se passe rien vu qu'on voit une échappée rouler tranquillement avec un peloton au ralenti emmené par la Sky.

[Ignatius]

Par contre, faudrait m'expliquer pourquoi à chaque fois que Valverde gicle pour rejoindre Froome et Quintana, ce dernier attaque ...


Sinon, il faudrait que la majorité des forumeurs arrête de croire au Père Noël. Si j'aimerais voir Contador monter sur le podium, j'ai plus de réticence à imaginer Thomas (lâché hier) chiper la place de Valverde. Le Valverde de 2015 n'a rien à voir avec celui de l'an dernier. Vous avez vu le niveau du gars ? Il est presque aussi bon que Quintana (cf : 59 s les séparent). Il a 2 min 30 sur son poursuivant direct au général, c'est largement suffisant désormais, même si il défaille il faudrait une sacrée claque pour qu'il perde sa place (il perd combien déjà sur Hautacam l'an dernier ?). Valverde joue la Vuelta cette année, il profite de sa forme pour s'assurer la place de numéro un en fin d'année. Ses objectifs sont la Vuelta, le Mondial et le tour de Lombardie. Alors ok vous n'aimez pas Valverde mais arrêtez de cracher dans la soupe, c'est le seul mec qui a tenté tous les jours, [b:1rsuy84e]c'est le seul mec qui a repris du temps à Froome ( ok 4 s) dans les Pyrénées[/b:1rsuy84e]. On ne peut pas lui reprocher grand chose. Il est à son max, tente ce qu'il peut avec les moyens du bord. Si podium il y a pour lui, il serait largement mérité tant il a donné depuis 10 ans sur cette course qui le maudit.

La Pierre St Martin, c'était en Bretagne?

J'aurais du rajouter "mis à part la Pierre St Martin ou personne ne reprend du temps sur Froome"

Ben oui mais c'est la seule étape où a eu lieu la grosse bagarre entre les favoris et Valverde s'est pris 2' par Froome mais aussi 1' par Quintana et Porte. Les secondes prises au punch sur le faux plat montant du final de Beille ne pèsent pas lourd.

[Barth-Conta]

En même temps, il est leader sur la majorité des courses auxquelles il participe. Cependant, tu n'a pas du voir le tour de Suisse 2012 où il se sacrifie pour que Costa remporte le général. Tu n'a pas du voir non plus la Vuelta l'an dernier avant que Quintana n'abandonne. Tu n'as pas du voir le Tour 2013, après la bordure qui l'éjecte pour général, il roule pour Quintana dans le Semnoz notamment. Sincèrement, j'en passe comme le championnat d'Espagne l'an dernier. Donc de ce côté, Valverde est un très bon équipier.

La vuelta de 2014 je l'ai vue, et Valverde s'est mit au service de Quintana, un peu, lors de la 6e étape notamment. Mais il en garde sous la pédale, et va même accompagner l'attaque de Rodriguez. Alors que son leader n'y est plus. Alors, c'est se mettre au service, mais en même temps, pas vraiment ... Et c'est souvent le cas. Mais, il y a quelques fois, oui, il se met vraiment au service, mais voilà, il sert d'abord son intérêt général avant quand même.

[biquet]

Par contre, faudrait m'expliquer pourquoi à chaque fois que Valverde gicle pour rejoindre Froome et Quintana, ce dernier attaque ...


Sinon, il faudrait que la majorité des forumeurs arrête de croire au Père Noël. Si j'aimerais voir Contador monter sur le podium, j'ai plus de réticence à imaginer Thomas (lâché hier) chiper la place de Valverde. Le Valverde de 2015 n'a rien à voir avec celui de l'an dernier. Vous avez vu le niveau du gars ? Il est presque aussi bon que Quintana (cf : 59 s les séparent). Il a 2 min 30 sur son poursuivant direct au général, c'est largement suffisant désormais, même si il défaille il faudrait une sacrée claque pour qu'il perde sa place (il perd combien déjà sur Hautacam l'an dernier ?). Valverde joue la Vuelta cette année, il profite de sa forme pour s'assurer la place de numéro un en fin d'année. Ses objectifs sont la Vuelta, le Mondial et le tour de Lombardie. Alors ok vous n'aimez pas Valverde mais arrêtez de cracher dans la soupe, c'est le seul mec qui a tenté tous les jours, [b:1sm7zy0h]c'est le seul mec qui a repris du temps à Froome ( ok 4 s) dans les Pyrénées[/b:1sm7zy0h]. On ne peut pas lui reprocher grand chose. Il est à son max, tente ce qu'il peut avec les moyens du bord. Si podium il y a pour lui, il serait largement mérité tant il a donné depuis 10 ans sur cette course qui le maudit.

La Pierre St Martin, c'était en Bretagne?

J'aurais du rajouter "mis à part la Pierre St Martin ou personne ne reprend du temps sur Froome"

Ben oui mais c'est la seule étape où a eu lieu la grosse bagarre entre les favoris et Valverde s'est pris 2' par Froome mais aussi 1' par Quintana et Porte. Les secondes prises au punch sur le faux plat montant du final de Beille ne pèsent pas lourd.

D'ailleurs, La Pierre est le seul col ou on a vu de vraies différences de pentes, ou les types ont trouvé un terrain idéal pour créer des écarts.

Le reste de la montagne était assez moisi, au final. Même hier, on va pas me dire qu'Allos et Pra-Loup sont des cols difficiles, quand même ?? Aujourd'hui, c'est mieux, mais c'est plutôt destiné aux baroudeurs. On peut toujours pas parler de grosse étape de montagne, vu qu'il n'y a qu'un seul grand col..

"Le Tour est devenu une course d'explosivité, au lieu d'être une course de fond. Or, l'endurance, la résistance, c'était quand même les premières qualités requises pour briller dans cette épreuve, jusqu'à présent. Ces prochaines années, il faudra que le Tour retrouve ses bases." J'espère que Gouvenou transformera ses paroles en actes.

[Ignatius]

pourquoi Froome n'enverrait il pas Thomas Geraint dans une échappée, pour que les Movistar , Astanna et les Tinkoff se fatiguent à lui courir après et que lui finisse en beauté

Après l'étape de Mende je crois, Froome dans son interview évoquait cette possibilité.

[mc-enroe31]

Etes-vous d'accord avec moi?

Je pense qu'aujourd'hui, c'est l'étape qui peut faire le + de dégâts et la plus propice aux attaques de très loin.

Je m'explique.

Celle de la Toussuire comportera de grands cols avec très peu de vallée mais les équipiers d'un attaquant ne seront pas d'un grand secours si leur leader lance les hostilités de loin et ils sauteront trop vite sur les grands cols.

Celle de l'Alpe d'Huez se jouera sur la dernière montée, trop de vallée auparavant.

Celle d'aujourd'hui est idéal car les équipiers peuvent être d'un grand secours pour celui qui voudra lancer les hostilités dès le début.

On commence par un col de seconde catégorie et ensuite jusqu'eu Glandon, la route sera parcemée de côtes propices à de grandes envolées si on est bien accompagné.

Attendre le Glandon serait la pire des choses car là les équipiers Sky limiteraient plus facilement la casse que si des coureurs sont éparpillés un peu partout en début d'étape.

Je suis persuadé que c'est aujourd'hui ou jamais.

[Ignatius]

Par contre, faudrait m'expliquer pourquoi à chaque fois que Valverde gicle pour rejoindre Froome et Quintana, ce dernier attaque ...


Sinon, il faudrait que la majorité des forumeurs arrête de croire au Père Noël. Si j'aimerais voir Contador monter sur le podium, j'ai plus de réticence à imaginer Thomas (lâché hier) chiper la place de Valverde. Le Valverde de 2015 n'a rien à voir avec celui de l'an dernier. Vous avez vu le niveau du gars ? Il est presque aussi bon que Quintana (cf : 59 s les séparent). Il a 2 min 30 sur son poursuivant direct au général, c'est largement suffisant désormais, même si il défaille il faudrait une sacrée claque pour qu'il perde sa place (il perd combien déjà sur Hautacam l'an dernier ?). Valverde joue la Vuelta cette année, il profite de sa forme pour s'assurer la place de numéro un en fin d'année. Ses objectifs sont la Vuelta, le Mondial et le tour de Lombardie. Alors ok vous n'aimez pas Valverde mais arrêtez de cracher dans la soupe, c'est le seul mec qui a tenté tous les jours, [b:lvj4qeqg]c'est le seul mec qui a repris du temps à Froome ( ok 4 s) dans les Pyrénées[/b:lvj4qeqg]. On ne peut pas lui reprocher grand chose. Il est à son max, tente ce qu'il peut avec les moyens du bord. Si podium il y a pour lui, il serait largement mérité tant il a donné depuis 10 ans sur cette course qui le maudit.

La Pierre St Martin, c'était en Bretagne?

J'aurais du rajouter "mis à part la Pierre St Martin ou personne ne reprend du temps sur Froome"

Ben oui mais c'est la seule étape où a eu lieu la grosse bagarre entre les favoris et Valverde s'est pris 2' par Froome mais aussi 1' par Quintana et Porte. Les secondes prises au punch sur le faux plat montant du final de Beille ne pèsent pas lourd.

D'ailleurs, La Pierre est le seul col ou on a vu de vraies différences de pentes, ou les types ont trouvé un terrain idéal pour créer des écarts.

Le reste de la montagne était assez moisi, au final. Même hier, on va pas me dire qu'Allos et Pra-Loup sont des cols difficiles, quand même ?? Aujourd'hui, c'est mieux, mais c'est plutôt destiné aux baroudeurs. On peut toujours pas parler de grosse étape de montagne, vu qu'il n'y a qu'un seul grand col..

"Le Tour est devenu une course d'explosivité, au lieu d'être une course de fond. Or, l'endurance, la résistance, c'était quand même les premières qualités requises pour briller dans cette épreuve, jusqu'à présent. Ces prochaines années, il faudra que le Tour retrouve ses bases." J'espère que Gouvenou transformera ses paroles en actes.

La Pierre est en fait l'arrivée en altitude la plus difficile de ce TDF, Alpe d'Huez comprise.

[biquet]

Ce qui est sûr, c'est que Quintana serait bien plus à l'aise si Valverde était absent de l'épreuve. Même si, diplomatie oblige, il prétend exactement le contraire.

D'ailleurs, comment faut-il interpréter ses paroles d'hier :\" On est contents, le podium est désormais assuré.\" ??

Pour moi, c'est une façon de dire à Unzue et Movistar: \" Bon, ça y est, Valverde est peinard, il a sa 3è place. Je peux faire pleinement ma course contre Froome, maintenant, s'il vous plait ??\" :whistle:

[_tontonStou]

Ce qui est sûr, c'est que Quintana serait bien plus à l'aise si Valverde était absent de l'épreuve. Même si, diplomatie oblige, il prétend exactement le contraire.

Euh... Pas d"accord. Quintana, depuis que la route s'élève :
* Suit Froome quand celui-ci attaque, ou tout du moins essaie ;
* Attaque des fois ;
* Suit Froome au peloton sinon.

Quand Nibali, Contador, Bardet, Barguil (ahah) attaquent, qui suit, qui roule ? Quintana.
Ja-mais. Valverde. Qui s'en prend plein la gueule aussi pour pas grand chose je trouve.
Quintana seul, on aurait vu ce qu'il a dans les balloches, pas dit du tout qu'il serait 2eme du CG aujourd'hui.

C'est provocateur mais j'assume : le vrai raton Movistar ne s'appelle pas Alejandro Valverde, il s'appelle Nairo Quintana.