Agressions présumées sur les coureurs SKY

[fandemschumacher]

Les British commencent à étre un petit peu trop fier de leurs sportifs et se permettent presque de se moquer des français et des les suspecter de jalousie... Si dans X années on se rend compte d'un gros dopage organisé de la Sky depuis leur début, ils vont tomber de trés trés haut.

Par rapport à la vidéo, ces journalistes ne sont pas honnêtes en mélangeant les sujets et en sortant les propos de leur contexte. Jalabert n'a jamais accusé publiquement Froome mais montre simplement sa grande surprise face a des perfs ahurissantes, ensuite le mot "ridicule" est clairement sorti de son contexte, les mots exactes de Jalabert sont "avec un débours qui frôle le ridicule" (en parlant des écarts que Nibali and co se sont pris dans la Pierre St.Martin), et non en rapport direct avec les perfs de Froome.
Ensuite, sortir le passé de Jalabert est une fausse excuse pour le déstabiliser et le décrédibiliser, c'est risible.

Bon aprés si c'était l'inverse avec des Français qui gagnent et des British qui accusent, je pense que l'on dirait la même chose à propos de la jalousie et on se moquerait des British...
En gros chacun est dans son role.
Imaginez un Pinot en tête du TDF avec les performances de Froome, je ne suis pas sur que le forum serait autant Anti Pinot qu'il n'est Anti Froome à l'heure actuelle...

Mouais.. Si Vaugrenard avait fait en plus second à La Pierre Saint Martin et que Roy jouait le Top 10, on aurait exactement les mêmes réactions..

Pas autant, mais en 2011, les Europcar ont quand même été assez maltraités sur ce forum quand même

Encore actuellement ! Ceux qui parlent de la bande de copains en 2015 y font référence !

[fandemschumacher]

Ben en même temps, c'est peut être osé ce que fait Froome mais c'est justifié.
Et quelque part, les propos de Jalabert servent Froome qui peut s'abriter derrière cet argument valable : "parmi les gens qui m'attaquent il y en a que tout accuse de dopage et qui continuent à nier".

Je ne sais pas comme fait Jalabert pour garder une certaine estime de soi quand il accuse Froome de dopage, quand il ment, et qu'il nie toujours s'être dopé...

Reposter un ancien post de Veji me paraît pertinent

[i:26k9g5bv]Mais Jalabert est ce qui est le plus pourri chez nous tout de même comme symbole des années folles : a toujours tout nié devant l'évidence écrasante, d'une mauvaise fois putride,tout en occupant l'espace (sélectionneur, commentateur attitré sur France télé, etc). Le statut de Jalabert dans le milieu médiatico-officiel du cyclisme français est une honte et rend très difficile à la France et son monde du cyclisme de gueuleur sur un Vinokourov tout pourri.... Jalabert et Vino c'est pas très loin d'être le même combat dans le style malhonnête...

Jalabert il est comme Armstrong, voire pire : ce n'est que le jour il ne lui restera plus une seule échappatoire, quand il y aura 5 000 pages de dossier face à lui et qu'il risquera la ruine s'il ne dit pas la vérité qu'il finira par la lâcher du bout des lèvres tout en disant que de toute façon il était une pauvre petite victime, lui qui a lancé la grève du TDF 98 avant de se barrer avec son équipe, etc... Non plus le temps passe plus Jalabert me débecte, il fait beaucoup de mal au vélo.[/i:26k9g5bv]

Exactement, comme quoi il y a deux poids et deux mesures.
En France on lynche Armstrong, Riis, Rasmussen, Ricco, Vino, Froome. Par contre nous sommes extrêmement tolérant avec Jaja ou Virenque...
Il faudrait que l"on se regarde dans une glace et être cohérent avec nos jugements.
Moi ce qui gène chez Jaja, c'est pas qu'il se soit chargé, ils l'étaient tous, c'est plutôt qu'il commence à faire des sous entendu. Il était plus discret la dessus il a quelques années.

En gros vous regrettez l'omerta quoi.. Je vous invite à écouter Luc Leblanc qui trouverait normal qu'un cul de jatte monte l'Alpe d'Huez en 10 minutes..

Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai dit.
Ce qui m'énerve ce sont ceux qui trouvent qu'il y a les méchants dopés et qui oublient que leurs idoles étaient chargés de la même manière.

J'appréciais énormément Ullrich. Je n'ai aucun problème à admettre que c'était une grosse chaudière.

[Jani]

par contre aucune raison de penser que la sky ait menti sur ces agressions.

et c'est on ne peut plus crédible.

Et c'est bien sûr impardonnable.

Par contre je me suis toujours demandé pourquoi personne n'avait essayé de faire tomber armstrong durant toutes ces années. Avec tous les gens qui l'aimaient pas je me disais qu'il devait bien y avoir au moins quelques types suffisamment impulsifs ou ivres ou pas fins ou haineux etc... qui s'en prendraient à lui. Mais non

les mentalités ont quand même bien changé ces dernières années (en mal), d'autant que froome est moins détestable qu'armstrong.

Je pense qu'Armstrong faisait peur aussi. C'était quand même un mec avec qui tu n'avais pas envie de trop rigoler. Le mec qui l'aurait fait tomber aurait pris une beigne et aurait eu ensuite une armée d'avocats au cul jusqu'à la fin de ses jours.

https://www.youtube.com/watch?v=A8N-9Azrik0

[trevorphilips]

Quand Brailsford annonce que dans 5 ans un anglais (de son équipe) va gagner le Tour en étant propre, parce qu'ils vont mettre les moyens partout où il faut, à aucun moment dans l'interview il ne fait allusion au fait que cela ne sera possible que si le dopage régresse. Pourtant cela est un facteur primordial. Comment peut-on espérer combler un tel handicap?

tout à fait, combler et même dépasser.

Ce n'est ps parce-qu'on souhaite devenir le meilleur qu'on le devient, il y a les autres!

et quand ils se fixaient comme objectif 5 ans je me disais WTF ?! Ils avaient qusi aucun couruer potable, alors gagner le Tour :lolilol:

résultat des courses ils ont mis 2 ans et l'ont gagné 2 fois (presque 3) et probablement en dépassant des dopés qui ne savent pas s'entrainer.
Et ah oui ils ont aussi G. Thomas en réserve côté british.

Ne pas oublier également leurs perfs aussi soudaines qu'levées aux JO de 2012 sur piste...

Des perfs soudaines, non. La Grande Bretagne est une nation majeur de la piste, c'est pas le problème. Londres c'était une autre dimension.. Ils pouvaient presque gagner les 10 médailles d'or..

oui je voulais dire qui se sont soudainement éleves. C'était une nation majeure mis d'un seul coup des gars ont progressé et sont devenus les meilleurs (et assez nettement).

d'ailleurs leurs perfs tous sports confondus ont donné un record de médailles (c'est à domicile ok mais l'impression qu'il suffit de le vouloir pour y arriver, à ce point, c'est gros).

[Vulkan54]

Les British commencent à étre un petit peu trop fier de leurs sportifs et se permettent presque de se moquer des français et des les suspecter de jalousie... Si dans X années on se rend compte d'un gros dopage organisé de la Sky depuis leur début, ils vont tomber de trés trés haut.

Par rapport à la vidéo, ces journalistes ne sont pas honnêtes en mélangeant les sujets et en sortant les propos de leur contexte. Jalabert n'a jamais accusé publiquement Froome mais montre simplement sa grande surprise face a des perfs ahurissantes, ensuite le mot "ridicule" est clairement sorti de son contexte, les mots exactes de Jalabert sont "avec un débours qui frôle le ridicule" (en parlant des écarts que Nibali and co se sont pris dans la Pierre St.Martin), et non en rapport direct avec les perfs de Froome.
Ensuite, sortir le passé de Jalabert est une fausse excuse pour le déstabiliser et le décrédibiliser, c'est risible.

Bon aprés si c'était l'inverse avec des Français qui gagnent et des British qui accusent, je pense que l'on dirait la même chose à propos de la jalousie et on se moquerait des British...
En gros chacun est dans son role.
Imaginez un Pinot en tête du TDF avec les performances de Froome, je ne suis pas sur que le forum serait autant Anti Pinot qu'il n'est Anti Froome à l'heure actuelle...

Mouais.. Si Vaugrenard avait fait en plus second à La Pierre Saint Martin et que Roy jouait le Top 10, on aurait exactement les mêmes réactions..

En toute objectivité, je ne suis pas sur que l'on puisse comparer Thomas et Porte avec Vaugrenard et Roy.

Pourquoi pas ? Si ils décident d'enfin bien s'entraîner, c'est jouable !

Ok, beh je suis à peu prêt sur que si ils arrivaient sur le TDF avec le palmares de Porte et de Thomas (grâce à leur " bon entrainement") et bien il y aurait beaucoup de monde sur le forum qui trouverait normal qu'ils arrivent à accompagner Pinot aussi loin en montagne.

[fandemschumacher]

Quand Brailsford annonce que dans 5 ans un anglais (de son équipe) va gagner le Tour en étant propre, parce qu'ils vont mettre les moyens partout où il faut, à aucun moment dans l'interview il ne fait allusion au fait que cela ne sera possible que si le dopage régresse. Pourtant cela est un facteur primordial. Comment peut-on espérer combler un tel handicap?

tout à fait, combler et même dépasser.

Ce n'est ps parce-qu'on souhaite devenir le meilleur qu'on le devient, il y a les autres!

et quand ils se fixaient comme objectif 5 ans je me disais WTF ?! Ils avaient qusi aucun couruer potable, alors gagner le Tour :lolilol:

résultat des courses ils ont mis 2 ans et l'ont gagné 2 fois (presque 3) et probablement en dépassant des dopés qui ne savent pas s'entrainer.
Et ah oui ils ont aussi G. Thomas en réserve côté british.

Ne pas oublier également leurs perfs aussi soudaines qu'levées aux JO de 2012 sur piste...

Des perfs soudaines, non. La Grande Bretagne est une nation majeur de la piste, c'est pas le problème. Londres c'était une autre dimension.. Ils pouvaient presque gagner les 10 médailles d'or..

oui je voulais dire qui se sont soudainement éleves. C'était une nation majeure mis d'un seul coup des gars ont progressé et sont devenus les meilleurs (et assez nettement).

d'ailleurs leurs perfs tous sports confondus ont donné un record de médailles (c'est à domicile ok mais l'impression qu'il suffit de le vouloir pour y arriver, à ce point, c'est gros).

On est d'accord. Les pistards de 2012 sont probablement l'une des plus belles arnaques de toute l'histoire des jeux..

[Jean-René_Godart]

Moi, j'en ai un peu marre de cette suspicion permanente. Bien entendu, il peut y avoir des doutes légitimes sur les perfs de Froome -même si pour moi, ce qui s'est passé à la Pierre St Martin est davantage du à une contre perf de Contador et Nibali qu'à une perf surhumaine de Froome, mais ne parler que de ça est gonflant.

Vous imaginez un match de foot où les commentateurs passeraient 90 minutes à se demander comment font les lapins duracell du Barça pour courir partout?

[fandemschumacher]

Bon aprés si c'était l'inverse avec des Français qui gagnent et des British qui accusent, je pense que l'on dirait la même chose à propos de la jalousie et on se moquerait des British...
En gros chacun est dans son role.
Imaginez un Pinot en tête du TDF avec les performances de Froome, je ne suis pas sur que le forum serait autant Anti Pinot qu'il n'est Anti Froome à l'heure actuelle...

Mouais.. Si Vaugrenard avait fait en plus second à La Pierre Saint Martin et que Roy jouait le Top 10, on aurait exactement les mêmes réactions..

En toute objectivité, je ne suis pas sur que l'on puisse comparer Thomas et Porte avec Vaugrenard et Roy.

Pourquoi pas ? Si ils décident d'enfin bien s'entraîner, c'est jouable !

Ok, beh je suis à peu prêt sur que si ils arrivaient sur le TDF avec le palmares de Porte et de Thomas (grâce à leur " bon entrainement") et bien il y aurait beaucoup de monde sur le forum qui trouverait normal qu'ils arrivent à accompagner Pinot aussi loin en montagne.

Pas moi en tout cas.. Je suis même dubitatif sur les AG2R version 2014..

[trevorphilips]

par contre aucune raison de penser que la sky ait menti sur ces agressions.

et c'est on ne peut plus crédible.

Et c'est bien sûr impardonnable.

Par contre je me suis toujours demandé pourquoi personne n'avait essayé de faire tomber armstrong durant toutes ces années. Avec tous les gens qui l'aimaient pas je me disais qu'il devait bien y avoir au moins quelques types suffisamment impulsifs ou ivres ou pas fins ou haineux etc... qui s'en prendraient à lui. Mais non

les mentalités ont quand même bien changé ces dernières années (en mal), d'autant que froome est moins détestable qu'armstrong.

Je pense qu'Armstrong faisait peur aussi. C'était quand même un mec avec qui tu n'avais pas envie de trop rigoler. Le mec qui l'aurait fait tomber aurait pris une beigne et aurait eu ensuite une armée d'avocats au cul jusqu'à la fin de ses jours.

https://www.youtube.com/watch?v=A8N-9Azrik0

mdr :sweat-lol:

bien joué le gamin, personne ne peut soupçonner un enfant

et même armstrong ne peut pas attaquer un enfant (c'est un enfant quoi).

[Athanaze]

De toute façon, comme écrit dans ce très bon papier il y a 3 jours
TOUR DE FRANCE 2015 - \"Quoi qu'il arrive, Froome a déjà perdu\" :goodbye:
http://www.eurosport.fr/cyclisme/tour-d ... tory.shtml

\"L'histoire de Froome, c'est celle d'un type condamné avant même d'avoir été mis en examen pour quoi que ce soit. Il est dopé. C'est comme ça. Et contrôle positif ou pas (ou pas, en l'occurrence, mais on a pu il est vrai mesurer leur efficacité depuis deux décennies), preuve ou pas (ou pas, bis), peu importe. C'est comme ça. Il y a des raisons objectives à cette défiance (euphémisme). Certaines lui sont imputables. D'autres non.\"

\"

[fandemschumacher]

Moi, j'en ai un peu marre de cette suspicion permanente. Bien entendu, il peut y avoir des doutes légitimes sur les perfs de Froome -même si pour moi, ce qui s'est passé à la Pierre St Martin est davantage du à une contre perf de Contador et Nibali qu'à une perf surhumaine de Froome, mais ne parler que de ça est gonflant.

Vous imaginez un match de foot où les commentateurs passeraient 90 minutes à se demander comment font les lapins duracell du Barça pour courir partout?

Avant de parler des perfs des clubs, faudrait déjà informer le public qu'il y a aussi du dopage dans le Football..

[Vulkan54]

Mouais.. Si Vaugrenard avait fait en plus second à La Pierre Saint Martin et que Roy jouait le Top 10, on aurait exactement les mêmes réactions..

En toute objectivité, je ne suis pas sur que l'on puisse comparer Thomas et Porte avec Vaugrenard et Roy.

Pourquoi pas ? Si ils décident d'enfin bien s'entraîner, c'est jouable !

Ok, beh je suis à peu prêt sur que si ils arrivaient sur le TDF avec le palmares de Porte et de Thomas (grâce à leur " bon entrainement") et bien il y aurait beaucoup de monde sur le forum qui trouverait normal qu'ils arrivent à accompagner Pinot aussi loin en montagne.

Pas moi en tout cas.. Je suis même dubitatif sur les AG2R version 2014..

On est donc plutôt du même avis

[tuco]

Et entre Armstrong et Ullrich post 2000? Tu fais une différencet.

ben oui, c'est évident.


non ?

[tuco]

J'aimerai bien avoir ton avis sur la Festina de Virenque qui passait en haut des cols avec 6 coureurs en tête en 1997?

C'était de bons coureurs à l'EPO, comme les autres. Y'avant quand même pas mal de grimpeurs dans le lot, pas des gerain thomas qui à 29 ans se découvrent grimpeurs

[_clash]

Maintenant vue que la stratégie "transparence" ne fonctionne pas, la Sky a changé de com et joue la victimisation (ceci dit je ne cautionne pas les agressions)

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