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Jani a écrit :Le mec va normalement gagner le Tour de France et va toucher le pactole, je veux bien me prendre un verre d'urine pour ce prix là.
De toute façon, aujourd'hui l'eau de leur bidon devait être au moins à 37°C aussi... Tant que c'est pas des fientes !
Réflexion idiote qui n'apporte rien au débat...
Bien sûr que si. De tout temps, les maillots jaunes et d'un point de vue général les coureurs cyclistes sont parfois pris à parti par le public, ça fait partie du métier. Froome n'a pas découvert cette année que le Tour de France était un spectacle ouvert et gratuit. C'est comme un politicien, t'acceptes de recevoir parfois des tartes dans la face...
Idiot...
Ça fait avancer le débat ça ?
Je tenais à préciser si ce n'était pas compris mais jamais il me viendrait à l'idée de faire un tel geste sur un coureur, j'ai bien trop de respect pour eux. Mais entendre Froome se plaindre, c'est un peu nier l'histoire de ce sport, le vélo c'est pas le court central de Wimbledon !
Mister_Nobody a écrit :Il y a un juste milieu.
Les médias? Mais que font-ils aujourd'hui si ce n'est hurler avec loups?
Qu'ils fassent un vrai travail d'investigation et qu'ils prouvent par A+B que les Sky trichent (enfin plus que les autres en plus) mais si c'est pour s'exprimer tel que le ferait un pilier de comptoir après quelques bières quel intérêt? Ce n'est pas du journalisme ça, c'est du sensationnalisme tout au plus. Et très malsain, d'autant plus quand cela excite les nerveux ou attise les haines. Et quand ça vient d'anciens coureurs eux-mêmes confondus sur le sujet, franchement, mieux vaut observer un silence neutre....
Mais vous savez très bien qu'il est impossible de prouver par A+B une tricherie. La seule preuve serait un contrôle positif.. Les médias ne sont pas des agences antidopages hein..
Non mais ils ont d'autres responsabilités et un certain code de conduite à tenir, enfin normalement.
Et si ils y a des gens spécialisés, qu'ils les laissent faire leur travail, à chacun sa place.
Justement tu le dis, les médias ne sont pas une agence anti-dopage, alors pourquoi s'expriment-ils comme tels?
Ah mais non j'oubliais, le buzz, le fric avant tout. Le copinage aussi.
1) Ils ne peuvent pas affirmer avec certitude qu'il y a dopage.
2) Ils n'ont pas le droit d'émettre des doutes.
Il ne reste donc qu'à s'extasier devants les perfs comme au temps d'Armstrong. Ce point de vue se défend.
Franchement si c'est pour poser ce genre d'argumentation par la dérision ou l'absurde, abstiens-toi de me répondre ça nous fera gagner du temps à tous les deux...
On va déjà commencer à se répéter mais jamais personne n'a demandé à ce que les médias soient en extase devant la Sky, j'en serais le premier écoeuré, je te parle de retenue. Il faut arrêter de voir tout blanc ou tout noir. Ils peuvent aussi commenter dans descendre et sans s'extasier. Une stricte neutralité, qui changera d'ailleurs, sera suffisante pour faire comprendre certaines choses.
Mister_Nobody a écrit :Il y a un juste milieu.
Les médias? Mais que font-ils aujourd'hui si ce n'est hurler avec loups?
Qu'ils fassent un vrai travail d'investigation et qu'ils prouvent par A+B que les Sky trichent (enfin plus que les autres en plus) mais si c'est pour s'exprimer tel que le ferait un pilier de comptoir après quelques bières quel intérêt? Ce n'est pas du journalisme ça, c'est du sensationnalisme tout au plus. Et très malsain, d'autant plus quand cela excite les nerveux ou attise les haines. Et quand ça vient d'anciens coureurs eux-mêmes confondus sur le sujet, franchement, mieux vaut observer un silence neutre....
Mais vous savez très bien qu'il est impossible de prouver par A+B une tricherie. La seule preuve serait un contrôle positif.. Les médias ne sont pas des agences antidopages hein..
Non mais ils ont d'autres responsabilités et un certain code de conduite à tenir, enfin normalement.
Et si ils y a des gens spécialisés, qu'ils les laissent faire leur travail, à chacun sa place.
Justement tu le dis, les médias ne sont pas une agence anti-dopage, alors pourquoi s'expriment-ils comme tels?
Ah mais non j'oubliais, le buzz, le fric avant tout. Le copinage aussi.
1) Ils ne peuvent pas affirmer avec certitude qu'il y a dopage.
2) Ils n'ont pas le droit d'émettre des doutes.
Il ne reste donc qu'à s'extasier devants les perfs comme au temps d'Armstrong. Ce point de vue se défend.
Franchement si c'est pour poser ce genre d'argumentation par la dérision ou l'absurde, abstiens-toi de me répondre ça nous fera gagner du temps à tous les deux...
On va déjà commencer à se répéter mais jamais personne n'a demandé à ce que les médias soient en extase devant la Sky, j'en serais le premier écoeuré, je te parle de retenue. Il faut arrêter de voir tout blanc ou tout noir. Ils peuvent aussi commenter dans descendre et sans s'extasier. Une stricte neutralité, qui changera d'ailleurs, sera suffisante pour faire comprendre certaines choses.
Transju27 a écrit :Je serais curieux de connaître le profil de ces énergumènes capables de tels gestes envers des coureurs.
Venir voir une course cycliste avec l'idée de frapper un coursier ou de l'asperger d'urine, ça me dépasse.
L'arrivée du hooliganisme dans le vélo, ou des "casseurs" venus foutrent le bordel dans le milieu du vélo ?
Le coup de poing sur Eddy Merckx, ça remonte à 40 ans.. Et on peut pas accuser Guimard ou Jalabert pour le coup..
Des excités il y en a eu et il y en aura toujours, mais faudrait faire attention qu'ils ne se multiplient pas trop et de ne pas attiser le feu non plus. Le fait que dans une population donnée il y aura toujours un certain pourcentage hors des clous ne justifie pas tout. Ce ne doit pas être un bouclier protecteur de conduites discutables voire parfois condamnables.
Je suis d'accord. Faudrait pas que ça se multiplie. Je pense juste que les médias n'y sont pour rien.
Je ne dis pas que les médias sont les uniques responsables du climat actuel.
D'ailleurs les premiers sont sûrement les coureurs eux-mêmes et l'histoire du vélo (écrite entre autres par certaines critiques d'aujourd'hui).
Mais je pense qu'ils ont leur part de responsabilité.
Après il est aussi assez évident que si Porte et Froome évoquent les médias, c'est une façon de régler leurs comptes avec ceux qui les attaquent depuis quelques temps, de bonne guerre en somme.
Transju27 a écrit :Je serais curieux de connaître le profil de ces énergumènes capables de tels gestes envers des coureurs.
Venir voir une course cycliste avec l'idée de frapper un coursier ou de l'asperger d'urine, ça me dépasse.
L'arrivée du hooliganisme dans le vélo, ou des "casseurs" venus foutrent le bordel dans le milieu du vélo ?
Le coup de poing sur Eddy Merckx, ça remonte à 40 ans.. Et on peut pas accuser Guimard ou Jalabert pour le coup..
Des excités il y en a eu et il y en aura toujours, mais faudrait faire attention qu'ils ne se multiplient pas trop et de ne pas attiser le feu non plus. Le fait que dans une population donnée il y aura toujours un certain pourcentage hors des clous ne justifie pas tout. Ce ne doit pas être un bouclier protecteur de conduites discutables voire parfois condamnables.
Je suis d'accord. Faudrait pas que ça se multiplie. Je pense juste que les médias n'y sont pour rien.
Je ne dis pas que les médias sont les uniques responsables du climat actuel.
D'ailleurs les premiers sont sûrement les coureurs eux-mêmes et l'histoire du vélo (écrite entre autres par certaines critiques d'aujourd'hui).
Mais je pense qu'ils ont leur part de responsabilité.
Après il est aussi assez évident que si Porte et Froome évoquent les médias, c'est une façon de régler leurs comptes avec ceux qui les attaquent depuis quelques temps, de bonne guerre en somme.
C'est une forme de terreur en effet. Ne remettez pas en cause nos performances sous peine de mettre en jeu la santé de nos coureurs.
fandemschumacher a écrit :
Inutile d'être agressif...
Je ne le suis pas, en tout cas pas plus que ceux qui tournent en dérision les propos des autres, ou qui s'amusent à en changer le sens alors que dans mon cas je parle pourtant depuis le début d'un "juste milieu". Donc pourquoi viens-tu encore me parler de médias qui devraient s'extasier devant la Sky comme ils l'ont fait devant Armstrong?
fandemschumacher a écrit :
Inutile d'être agressif...
Je ne le suis pas, en tout cas pas plus que ceux qui tournent en dérision les propos des autres, ou qui s'amusent à en changer le sens alors que dans mon cas je parle pourtant depuis le début d'un "juste milieu". Donc pourquoi viens-tu encore me parler de médias qui devraient s'extasier devant la Sky comme ils l'ont fait devant Armstrong?
J'ai déjà eu l'occasion de le dire, il n'est à mon avis pas possible de trouver un juste milieu. Mais ce n'est que mon avis. Je comprends votre point de vue.
Jani a écrit :Le mec va normalement gagner le Tour de France et va toucher le pactole, je veux bien me prendre un verre d'urine pour ce prix là.
De toute façon, aujourd'hui l'eau de leur bidon devait être au moins à 37°C aussi... Tant que c'est pas des fientes !
Réflexion idiote qui n'apporte rien au débat...
Bien sûr que si. De tout temps, les maillots jaunes et d'un point de vue général les coureurs cyclistes sont parfois pris à parti par le public, ça fait partie du métier. Froome n'a pas découvert cette année que le Tour de France était un spectacle ouvert et gratuit. C'est comme un politicien, t'acceptes de recevoir parfois des tartes dans la face...
Tain ça donne envie.....
Tu devrais en parler à Monica Seles par exemple
Qu'est ce qu'il faut pas lire :whistle:
Grand Melehc des 3 Ruots 2018
Vainqueur immourable du Challenge 2019
Je préfère quand meme ce climat de suspicion à l' omerta qui regnait du temps d' Armstrong ...
On devrait peut etre interdire aux coureurs de faire leur stage sur des iles trop petite , quand il y a un seul aéroport il suffit de corrompre un mec qui a accès à la liste des passagers pour connaitre 24 h à l' avance l' arrivée des controleurs.
C' est vraiment un gros problème ça ...
Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères, sinon nous allons tous ensemble mourir comme des idiots. La fin approche ... Le mur se rapproche ...
fandemschumacher a écrit :
J'ai déjà eu l'occasion de le dire, il n'est à mon avis pas possible de trouver un juste milieu. Mais ce n'est que mon avis. Je comprends votre point de vue.
A mon sens, le problème de FTV, ce n'est pas le fait de ne pas être dans le juste milieu, c'est la forme et le ton qu'ils emploient pour évoquer le sujet. Je crois que c'est dans l'étape du Tourmalet où ils s'y sont tous mis les uns apres les autres, de Fottorino à Vasseur, pour émettre des doutes qui resemblaient plus à des accusations fustigeant Froome et la Sky. Sans compter que depuis le Dauphiné, Jalabert a toujours un mot acerbe à chaque fois que Froome et la Sky sont devant. Sans parler d'un quelconque travail d'investigation j'estime qu'il y a d'autres méthodes pour aborder le sujet, le débat pouvant avoir lieu avec autrement plus de retenue et de professionalisme. C'est d'autant plus important qu'ils s'adressent, plus que n'importe quel autre chaine/média, à une cible grand public qui n'a certainement pas les connaissances nécessaires à la prise de recul.
--astradeus-- a écrit :c'est le résultat de l'entreprise d'intoxication orchestre par les médias sur les franchouillards simplets .Quelles sera leur part de responsabilité quant un coureur sera sévèrement blessé par un fanatique de france tv ?
C'est surtout l'entreprise d'intoxication orchestré par Sky et ça marche puisqu'il n'y a aucun esprit critique pour mettre en cause ces mensonges grossiers.
votre remarque me fait penser au discours de certains hommes quant une femme se fait violer . " elle l'a surement cherché ."
ou alors elle devait etre consentante .
Oui et il faut arrêter, justement si il y a bien deux équipes en tant que telles qui sont particulièrement visées par les soupçons depuis plusieurs années ce sont bien les Astana et les Sky. Donc l'esprit critique qui met en cause les mensonges de la Sky, on le lit quasi quotidiennement depuis des années. Faut pas dire que ça n'existe pas, mais encore faut-il voir d'où ça vient et comment s'est exprimé, accessoirement vers quel public.
d' autant plus qu 'entendre jalabert parler de dopage pour moi ça sonne un peu faux .Comme critiquer la domination et ce qu' il interprète comme de la suffisance chez la sky , lui qui a été pendant 8 ans a la once . ras le bol aussi de voir les bus de la sky dans tout les journaux pour leurs faire dire ,vous étes riches , donc vous etes méchants ou des tricheurs .Comme dans toutes les bonnes histoires il faut des méchants et des gentils .Les francais sont les gentils et je vous laisse deviner qui sont les méchants .
Selon certaines déclarations, Froome s'est rendu compte qu'il était mal aimé du public lorsqu'il a reçu de l'urine jetée sur le côté de son crâne...
Ca lui a mis la pisse à l'oreille
metatron a écrit :Selon certaines déclarations, Froome s'est rendu compte qu'il était mal aimé du public lorsqu'il a reçu de l'urine jetée sur le côté de son crâne...
Ca lui a mis la pisse à l'oreille
bravo , c'est une vanne que mes enfants n'oseraient même pas faire .
metatron a écrit :Selon certaines déclarations, Froome s'est rendu compte qu'il était mal aimé du public lorsqu'il a reçu de l'urine jetée sur le côté de son crâne...
Ca lui a mis la pisse à l'oreille
bravo , c'est une vanne que mes enfants n'oseraient même pas faire .
Ce qui est un peu gênant avec les consultants de FTV, c'est qu'on a quand même Jalabert qui prenait de l'EPO et Vasseur qui était équipier d'Armstrong...
metatron a écrit :Selon certaines déclarations, Froome s'est rendu compte qu'il était mal aimé du public lorsqu'il a reçu de l'urine jetée sur le côté de son crâne...
Ca lui a mis la pisse à l'oreille
bravo , c'est une vanne que mes enfants n'oseraient même pas faire .
Quel pisse-froid tu peux être.
@SW3, tu penses que c'est lui?
certes un peu pisse froid , mais j'ai du mal a sourire devant ce genre de constat , désoler de faire cette comparaison mais ,comme dans le terrorisme ,dans une population ou 99 % sont des haineux qui non pas le courage de passer a l'acte et le 1% qui reste sont eux les plus facile a endoctriner .Et encore ,il faut etre bien lâche ou bien bourrer pour agresser un coureur qui ne pourra pas descendre de son vélo .Le Captagon est aux djihadistes ce que le ricard est aux térroristes de la grande boucle .
