11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

[Liam]

Je me suis endormi pendant l'étape et je viens juste de voir le final.

Exceptionnel le niveau de Vuillermoz sur ces arrivées pour puncheur. La différence qu'il a fait...! À Huy il avait fini très fort également, avec un peu plus de confiance j'avais l'impression qu'il aurait pu accrocher Purito. Dan Martin costaud également, mais ses problèmes de placement sont bien trop récurrents. Il a vraiment mal abordé la côte une fois de plus...

Content d'enfin voir les Yates autrement que dans les chutes ! Ça fait plaisir !

Sinon résultats peu rassurants pour Bardet et Rui Costa. C'est quand même une de leur filière ce genre d'étapes. Bardet ne me laisse pas une grosse impression depuis le début. J'espère pour lui que ça ira mieux en montagne. Réponse dans deux jours maintenant. J'ai hâté d'y être et je suis bien content que cette première semaine poissarde pour \"mes\" coureurs se termine ! J'espère voir Sagan en jaune. Déjà ça voudrait dire que Tinkoff a fait un gros chrono et il le mériterait vu la qualité de ses premiers jours de course.

[Liam]

Ah... Et Froome les aura quand même bien posé sur la table cette semaine. Bon c'est toujours plus facile de le faire quand on est le plus fort mais tout de même. Sur toutes les étapes difficiles il y est allé franco. Lui au moins on ne peut pas lui reprocher de ne pas faire la course.

[tuco]

3 Europcar dans le groupe qui tentait de sortir et aucun n'accompagne le trio qui ressort :hmm:

C'est l'esprit bande de copains, on sort groupé et on reste groupé jusqu'au bout...

Je vais me mettre en mode troll.

Depuis qu'ils ont arrêté le dopage organisé, on voit le véritable niveau de l'équipe car il est clair qu'en 2011, ils marchaient à tout mais surement pas à l'eau claire.

tu fais bien de préciser que c'est du troll



en 2011, ils ont fait un tour de france à la pédale, sans le moindre avantage sur leurs adversaire, point et ya basta !

[tuco]

Titi est encore une fois dans le vrai, puisque le nom francisé de la commune de Mur est Mûr de Bretagne, d'où le mur de Mûr de Bretagne. [b:4thkukkt] S'il était un vrai pro, Titi aurait été cherché le nom breton de la côte de Mur.[/b:4thkukkt] mais il ne faut pas trop lui en demandé.

Edit le véritable nom est la côte de Menehez.

y'a pas de nom breton, vu qu'on y parle pas le breton :contrat:

[img:4thkukkt]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Breton.png[/img:4thkukkt]

[tuco]

ah au passage, vuillermoz (qui a l'air d'un mec vraiment bien) met un doigt au cul de la théorie de \"on a qu'UNE cartouche\"

[derniercol]

Avant de définitivement juger Froome au dessus du lot , j'attendrais de voir une vraie étape de montagne. C'est quand même un effort complétement différent.. Ok Froome est explosif, mais qui nous dit qu'il ne plafonne pas au bout de 2 km ?

[mc-enroe31]

Quelques déclarations :

Valverde :

«Honnêtement, (Vuillermoz) a mérité sa victoire mais j’avais les jambes pour gagner. Des fois, tu gagnes et des fois tu perds. Ceux qui ont fini devant moi l’ont mérité parce qu’ils ont attaqué mais j’aurais dû être avec eux. J’aurais dû les suivre quand ils ont accéléré.

J’ai montré depuis le départ que j’avais les jambes pour gagner. Avec l’équipe, nous sommes en pleine forme pour demain (le contre-la-montre par équipes, ndlr). Pour nous, le Tour de France commencera réellement après lundi.»

Contador :

« Cela a été une journée tranquille à part le mur final. Le peloton est monté vite mais rien d’extraordinaire. On pouvait suivre tranquillement dans la roue. Dans le final, je voulais donner un coup de main à Peter (Sagan) mais à cause du placement et des mouvements, je n’ai pas pu.

(Nibali) était à l’arrière du groupe mais je ne savais pas qu’il était lâché. Lui prendre du temps, c’est toujours une bonne chose. Demain, au chrono par équipes, l’objectif est d’aller à fond. Nous avons une bonne équipe. Peut-être que certains sont un peu diminués mais nous ferons un bon chrono. »

[Styx]

Salut à tous, je reviens de vacances pile pour voir Vuillermoz triompher.
Ca fait plaisir de voir un gars qui a la tête sur les épaules et qui progresse bien.
Sinon comme je l'avais craint, Pinot a une équipe de branquignols et va arriver dans les Pyrénées avec une addition salée. Europcar c'est même pas la peine d'en parler, y'a qu'à voir leur classement sur le prologue pour comprendre. Pourquoi ils n'ont pas pris Engoulevent pour protéger Rolland en première semaine ?
Froome fait un peu trop fort à mon avis et Quintana pourrait lui faire payer la note en troisième semaine. Le Tour n'est pas fini ...
Contador et Nibali sont un peu en-dessous surtout Nibali qui l'an dernier aurait pu gagner une étape comme celle d'aujourd'hui. Il court à l'envers, fait des efforts inutiles, signe qu'il n'est pas très bien.
Enfin, deux bonnes surprises, Barguill et Gesink qui lui pourrait être l'outsider de ce Tour pour le CG.

[biquet]

Avant de définitivement juger Froome au dessus du lot , j'attendrais de voir une vraie étape de montagne. C'est quand même un effort complétement différent.. Ok Froome est explosif, mais qui nous dit qu'il ne plafonne pas au bout de 2 km ?

Dans les grands cols, Froome a un passé qui plaide en sa faveur, quand même :whistle: . Et d'ailleurs, jusqu'à ces derniers jours, on ne connaissait pas le Froome-pur puncheur et le Froome-bon passeur de pavés. Froome, on le voyait comme un gros rouleur, et surtout, comme un super grimpeur ( victoires au Ventoux, à Planche des Belles filles, au Bettex, à Bonascre, à Pena Cabarga, à Val Fréjus, etc, etc, etc ).

A la base, le plus gros point fort de Froome, c'est la montagne, c'est pas les côtes de 1 ou 2km.

[Wombat]

[b:2eavcty5]Quelques déclarations[/b:2eavcty5] :

[u:2eavcty5]Valverde[/u:2eavcty5] :
[i:2eavcty5]
«Honnêtement, (Vuillermoz) a mérité sa victoire mais j’avais les jambes pour gagner. Des fois, tu gagnes et des fois tu perds. Ceux qui ont fini devant moi l’ont mérité parce qu’ils ont attaqué mais j’aurais dû être avec eux. J’aurais dû les suivre quand ils ont accéléré.

J’ai montré depuis le départ que j’avais les jambes pour gagner. Avec l’équipe, nous sommes en pleine forme pour demain (le contre-la-montre par équipes, ndlr). Pour nous, le Tour de France commencera réellement après lundi.»[/i:2eavcty5]

[u:2eavcty5]Contador[/u:2eavcty5] :

[i:2eavcty5]« Cela a été une journée tranquille à part le mur final. Le peloton est monté vite mais rien d’extraordinaire. On pouvait suivre tranquillement dans la roue. Dans le final, je voulais donner un coup de main à Peter (Sagan) mais à cause du placement et des mouvements, je n’ai pas pu.

(Nibali) était à l’arrière du groupe mais je ne savais pas qu’il était lâché. Lui prendre du temps, c’est toujours une bonne chose. Demain, au chrono par équipes, l’objectif est d’aller à fond. Nous avons une bonne équipe. Peut-être que certains sont un peu diminués mais nous ferons un bon chrono. »[/i:2eavcty5]

La com' de Contador c'est tellement la Pravda que je ne m'y fie plus jamais. :lolilol:

[Babel_]

3 Europcar dans le groupe qui tentait de sortir et aucun n'accompagne le trio qui ressort :hmm:

C'est l'esprit bande de copains, on sort groupé et on reste groupé jusqu'au bout...

Je vais me mettre en mode troll.

Depuis qu'ils ont arrêté le dopage organisé, on voit le véritable niveau de l'équipe car il est clair qu'en 2011, ils marchaient à tout mais surement pas à l'eau claire.

tu fais bien de préciser que c'est du troll



en 2011, ils ont fait un tour de france à la pédale, sans le moindre avantage sur leurs adversaire, point et ya basta !

Surtout quand on a défendu pendant des années Armstrong en crachant sur les français, je pense qu'on pourrait éviter de l'ouvrir sur le sujet.

[Super_Cuvet]

Bardet c'est quand même un peu inquiétant, je sais qu'il n'est pas ultra-spécialiste de ce genre d'arrivée mais là il se devait d'arriver avec Péraud et Barguil aujourd'hui.

En effet c'est loin d'être terrible sans être non plus catastrophique. Depuis le championnat de France il semble moins bien. Il a fait un stage en montagne après le Dauphiné, en subit-il le contre coup ? Espérons qu'il a prévu d'être en forme en 3e semaine car après tout le Tour se perd cette première semaine mais ne s'y gagne pas.

[Vulkan54]

[b:i28vb0c1]Quelques déclarations[/b:i28vb0c1] :

[u:i28vb0c1]Valverde[/u:i28vb0c1] :
[i:i28vb0c1]
«Honnêtement, (Vuillermoz) a mérité sa victoire mais j’avais les jambes pour gagner. Des fois, tu gagnes et des fois tu perds. Ceux qui ont fini devant moi l’ont mérité parce qu’ils ont attaqué mais j’aurais dû être avec eux. J’aurais dû les suivre quand ils ont accéléré.

J’ai montré depuis le départ que j’avais les jambes pour gagner. Avec l’équipe, nous sommes en pleine forme pour demain (le contre-la-montre par équipes, ndlr). Pour nous, le Tour de France commencera réellement après lundi.»[/i:i28vb0c1]

[u:i28vb0c1]Contador[/u:i28vb0c1] :

[i:i28vb0c1]« Cela a été une journée tranquille à part le mur final. Le peloton est monté vite mais rien d’extraordinaire. On pouvait suivre tranquillement dans la roue. Dans le final, je voulais donner un coup de main à Peter (Sagan) mais à cause du placement et des mouvements, je n’ai pas pu.

(Nibali) était à l’arrière du groupe mais je ne savais pas qu’il était lâché. Lui prendre du temps, c’est toujours une bonne chose. Demain, au chrono par équipes, l’objectif est d’aller à fond. Nous avons une bonne équipe. Peut-être que certains sont un peu diminués mais nous ferons un bon chrono. »[/i:i28vb0c1]

La com' de Contador c'est tellement la Pravda que je ne m'y fie plus jamais. :lolilol:

+1, ça sent quand même le gros coup de bluff, style je suis tranquille dans les roues mais je ne prend pas la peine de remonter alors que je suis mal placé.

[Vincenzo60]

En 2011, les meilleurs avaient escaladé le Mur en 4'10\" (à vue de pif sur un résumé youtube)

J'ai lu qu'aujourd'hui, Vuillermoz l'avait grimpé en 4', pas mal du tout :rock:

[Vulkan54]

[quote=Vincenzo60]En 2011, les meilleurs avaient escaladé le Mur en 4'10" (à vue de pif sur un résumé youtube)

J'ai lu qu'aujourd'hui, Vuillermoz l'avait grimpé en 4', pas mal du tout :rock:[/quote

Surtout que a priori en 2011 ils sont arrivés lancés en bas de la bosse.

[Nico2938]

Mais Froome n'a jamais gagné une course de sa vie en puncheur, je ne sais pas comment vous pouvez dire qu'en 2013 il aurait gagné l'étape de Huy ainsi que celle d'aujourd'hui.

Je suis totalement d'accord, l'effort dure 3' sur un mur de Bretagne, c'est tout de même différent d'une ascension de 40'. Tirer des conclusions sur l'état de forme des grimpeurs sur ce genre d'arrivée me semble aléatoire. Ce n'est pas anodin de voir un ancien vététiste s'imposer.

[veji2]

Non mais en 2014 Nibali n'avait aucune concurrence hein, tout le monde a cru qu'il était au dessus mais dans les Vosges il avait été mis à mal par Contador.

Dire qu'il a moins chargé la mule cette année par rapport à Astana c'est faux vu comment ces derniers ont volés sur le Giro.

Aucune concurrence...avec laquelle il s'est amusée parfois avec impudence comme lorsqu'il ne veut pas que Horner s'échappe en allant le cherchant himself..
Contador lui avait juste repris 3 secondes sur un effort final où le Squale semblait avoir plus été surpris, de là à en conclure que Contador l'avait mis à mal...
L'Italien avait 2min34sec d'avance sur Contador ce soir là. Avec la puissance que l'Italien avait développé en montagne et sa perf lors du chrono, il aurait fallu un Contador extraordinaire pour refaire tout son retard.

Ah ce débat sans fin... pour moi il est évident qu'au soir des pavés vu les écarts Contador n'aurait pas réussi à rattraper Nibali qui a été hyper robuste. Bon après les fidèles de dieu le voient imbattable donc...

Dans un sens comme dans l'autre, j'ai du mal à voir comment on peut être aussi catégorique.

Les choses qu'on sait :
- Nibali était très fort sur ce Tour, et il aurait été difficile à battre. Il n'a cependant quasiment jamais été testé par des mecs à son niveau, et à on a pu voir par le passé un Nibali se faire sauter le caisson en voulant suivre des mecs un peu plus forts que lui
- Contador en 2014 a atteint un niveau physique qu'il n'avait plus atteint depuis un moment. Il fait de vraies démonstrations à Tirreno (Quintana à plus de 2'), au Pays Basque, et même au Dauphiné, où malgré la perte du maillot, il fait une dernière étape énorme.

Et qu'au final c'est Nibali qui remporte ce Tour, et que sa victoire ne souffre d'aucun contestation, les chutes font partie de la course.

Il est évident qu'il n'y a pas de réponse absolue, mais disons que pour reprendre 2mn40 à Nibali il aurait fallu que Contador nous lâche des wattages monstrueux au vu de ce que Nibali a réussi à faire. Pas du Contador Vuelta 2014 ou Giro 2015, on parle plus costaud encore. Chaud je pense...

[Racemousse]

Je rejoins aussi l'avis de Bradounet concernant Froome.

J'ajoute que, contrairement à 2013, où il avait été à bloc depuis le début de la saison, cette année il semble avoir parfaitement géré son pic de forme, il monte en puissance depuis le Dauphiné, aussi, contrairement à beaucoup ici, je ne le vois pas baisser de niveau en troisième semaine. A mon avis le seul qui peut l'inquiéter c'est Quintana... s'il a progressé.

[derniercol]

Avant de définitivement juger Froome au dessus du lot , j'attendrais de voir une vraie étape de montagne. C'est quand même un effort complétement différent.. Ok Froome est explosif, mais qui nous dit qu'il ne plafonne pas au bout de 2 km ?

Dans les grands cols, Froome a un passé qui plaide en sa faveur, quand même :whistle: . Et d'ailleurs, jusqu'à ces derniers jours, on ne connaissait pas le Froome-pur puncheur et le Froome-bon passeur de pavés. Froome, on le voyait comme un gros rouleur, et surtout, comme un super grimpeur ( victoires au Ventoux, à Planche des Belles filles, au Bettex, à Bonascre, à Pena Cabarga, à Val Fréjus, etc, etc, etc ).

A la base, le plus gros point fort de Froome, c'est la montagne, c'est pas les côtes de 1 ou 2km.

Encore une fois, ce n'est pas parce qu'il a l'air bien sur 2 km qu'il est nécessairement très au dessus de Quintana en haute montagne. Attendons de voir.

[veji2]

Je rejoins aussi l'avis de Bradounet concernant Froome.

J'ajoute que, contrairement à 2013, où il avait été à bloc depuis le début de la saison, cette année il semble avoir parfaitement géré son pic de forme, il monte en puissance depuis le Dauphiné, aussi, contrairement à beaucoup ici, je ne le vois pas baisser de niveau en troisième semaine. A mon avis le seul qui peut l'inquiéter c'est Quintana... s'il a progressé.

c'est pour ça que la bordure fait chier.. un Quintana toujours a portée de fusil de Froome aurait pu l'inquiéter en troisième semaine. Un Quintana à 2mn ça se contrôle. Je vois Froome utiliser la Pierre St Martin et le plateau de Beille pour attaquer et essayer de faire le trou sur Contador et TVG et dans les alpes se calquer sur son rival le plus dangereux qui sera je pense Quintana.