Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Le forum pour discuter du cyclisme et du cyclisme uniquement, entre passionnés . Actualité, transferts, débats, analyses et courses de vélo en direct. Toute les infos sur le forum des fans de la petite reine.

Modérateur : Modos VCN

Leonardo_Piepoli
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1967
Inscription : 31 janv. 2015, 19:09

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Je ne suis pas loin de partager la théorie suivante (soulevée par un membre un peu plus haut) : Froome n'a rien branlé en contre-la-montre cette année, parce qu'il savait qu'à part 14km il n'y avait rien à se mettre sous la dent sur ce Tour. Il suffit de regarder ses résultats cette année en chrono individuel : plutôt moyens je trouve (la Romandie en est vraiment représentative).

Et je suis sûr que Contador n'a pas sorti le vélo de chrono non plus depuis le Giro...
\"I was lonely and bored. After training I went to the seaside to party, for drinks and women.\" (Dmytro Grabovskyy)
Avatar de l’utilisateur
Bradounet_
légende VCN
légende VCN
Messages : 24255
Inscription : 07 juil. 2014, 09:46

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Guigou a écrit :Pantani 181e en 2008 :moqueur:
Une raison d’espérer pour Rolland et Bardet :france: :elephant:

Pour Gesink également cette bonne place pourrait signer son retour au top niveau. Mais en Suisse, il a également sorti un bon chrono final et n'avait pas spécialement envoyé du rêve en montagne. Donc j'ai plutôt l'impression que les Néerlandais ont planifié leur pic de forme pour être à 110% lors de ce premier jour à la maison, pas certain que ça dure jusqu'en 3e semaine.
Gesink a pris du poids depuis les années où il accompagnait les tous meilleurs en montagne, là, j'ai calculé en ce moment il est entre 71.5 et 72.1 kg.
Il y a 4/5 ans, il était à 68/69 kg à son poids de forme.
Il ne peut sortir que 6.0 W/kg sur 30 min et 5.3/5.4W/kg sur une heure, pas suffisant pour aller chercher un top10.
A 68/69 kg, en conservant la même puissance, il jouerait top5.
Ses derniers records de watts ont eu lieu en février 2014 sur le Tour d'Oman (Green Mountain) et lors du Mt Willunga en janvier 2014.
Comme le trottis des rats sur les tessons brisés
Guigou
néo-pro
néo-pro
Messages : 195
Inscription : 19 juil. 2014, 08:25

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Et oui 1998 bien sûr! :fouet:
J'edit.

Au fait comment expliquer qu'on ait battu cette année sur un CLM le record de vitesse CLM+prologue confondus? Ca fait quand même de Dennis le meilleur performeur de tous les temps..!
Ca me surprend, dans l'histoire il y a bien dû avoir quelques prologue tracés dans le but avoué de faire rouler les coureurs le + vite possible non (celui de 1994 en fait peut être partie?)? Or ici, on avait a priori quelques virages et une distance de 13km qui ne présageait pas de records.
angelsbdesign
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2713
Inscription : 07 juil. 2014, 13:26

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Falco1997 a écrit :
marcella a écrit : Pour le mauvais goût, tu auras toujours mieux avec les maillots rock racing.
Quelqu'un ici a un de leurs maillots en avatar, que pensera t-il de ton message ? :green:
Qu'entre Johnny Rotten et la Ragazza certains ont fait leur choix en matière d'esthétique :woohoo: ... graphique :whistle: ... Mais mon copain Ronsard le disait déjà sur les bancs de l'école :
Quand vous serez bien vieille, au soir, à la chandelle,
Assise auprès du feu, dévidant et filant... etc. :study:

Donc j'assume adorer la créativité graphique de TOUS les maillots Rock Racing :lolilol: ! J'avais été désolé qu'un petit souci :dope: m'ait empêché de rencontrer Hamilton dans les Asturies pour récupérer ce sublime maillot de Champion des USA :coeur: ... Autre chose que la créativité kitsch et rococo de celui que Leipheimer avait dessiné en Superman de Georges Bush pour sa saison 2008 inch: ...

Et si Marcella était vraiment Irlandais il porterait un maillot de champion blanc avec le trèfle vert et non un maillot de champion des Indes britaniques ! :uk:
:green: :moqueur:
biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Et Perico 198è et dernier en 89 !! Faut dire qu'il avait une excuse.. :moqueur: :paf-mur:
La pesanteur se dirige toujours vers le bas et le pognon vers la frontière suisse. (cavanna)
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6181
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Guigou a écrit :Et oui 1998 bien sûr! :fouet:
J'edit.

Au fait comment expliquer qu'on ait battu cette année sur un CLM le record de vitesse CLM+prologue confondus? Ca fait quand même de Dennis le meilleur performeur de tous les temps..!
Ca me surprend, dans l'histoire il y a bien dû avoir quelques prologue tracés dans le but avoué de faire rouler les coureurs le + vite possible non (celui de 1994 en fait peut être partie?)? Or ici, on avait a priori quelques virages et une distance de 13km qui ne présageait pas de records.

C'est grâce aux micro moteurs électriques. [img:x9jjivfh]http://forum-images.hardware.fr/images/ ... bifiay.gif[/img:x9jjivfh]
Avatar de l’utilisateur
Lemon-Curry
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3579
Inscription : 08 juil. 2014, 17:49

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

biquet a écrit :Et Perico 198è et dernier en 89 !! Faut dire qu'il avait une excuse.. :moqueur: af-mur:
N'empêche ce jour-là je pense qu'il a dû réaliser l'un des meilleur chrono de sa vie. (entre le moment où il s'est enfin élancé et l'arrivée bien sûr. :green: )
Fondateur de NORMAL Magazine
Grand adorateur de Rex
https://www.strava.com/athletes/35288219
_Ginobartali
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1145
Inscription : 07 juil. 2014, 19:03

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Bradounet_ a écrit :C'est vrai que ce n'est pas commun car moi aussi sur le coup j'ai vérifié et il faut remonter à 1983 pour retrouver un podium final sans coureur ayant terminé dans le top 15 du chrono inaugural (j'ai mis de côté l'édition 1995 où la pluie avait tout faussé pour les favoris à St-Brieuc) et à part 2007, on a toujours retrouvé au moins un "podiumé" dans les 10 du chrono inaugural.
[img:3dtstulp]https://pbs.twimg.com/media/CJHrfiCWwAELdBT.jpg[/img:3dtstulp]
C'est marrant, j'ai fait le même boulot hier en partant de '78 et je me suis dégonflé après '95, c'est toute la différence entre un médiocre amateur et un grand pro :venerer: .
Raboboy
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6268
Inscription : 07 juil. 2014, 13:54

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Guigou a écrit :Pantani 181e en 1998 :moqueur:
Une raison d’espérer pour Rolland et Bardet :france: :elephant:

Pour Gesink également cette bonne place pourrait signer son retour au top niveau. Mais en Suisse, il a également sorti un bon chrono final et n'avait pas spécialement envoyé du rêve en montagne. [b:1t9wq8l9]Donc j'ai plutôt l'impression que les Néerlandais ont planifié leur pic de forme pour être à 110% lors de ce premier jour à la maison, pas certain que ça dure jusqu'en 3e semaine.[/b:1t9wq8l9]
Pas convaincu du tout par cette théorie.
Si on y regarde de plus près, et en considérant le fait que les coureurs partis plus tôt ont bénéficié, semble-t-il d'un vent moins fort - il n'y a guère qu'un van Emden, reconnu tout de même comme spécialiste (il avait le meilleur temps sur la première moitié du National avant de s'écrouler sur la fin - du fait de la distance - au profit de Kelderman), qui s'en sort avec un gros +
Les autres sont peu ou prou à leur place. Dumoulin fait partie de ceux désavantagés d'être partis sur la fin, pourtant il termine dans le mouchoir de poche de 8". C'est un temps finalement très correct, normal, pas mirobolant mais pas "extrêmement décevant" non plus. Kelderman, compte tenu qu'il est parti tôt fait même un temps très moyen selon moi. Correct mais on pouvait espérer quelques secondes de mieux. Gesink juste en dehors du Top10 et parti tôt lui aussi, fait partie des garçons non-puristes qui n'avaient pas énormément à gagner à être à 110% hier. Il s'en sort bien mais on a pu voir aussi lors de ses dernières sorties (Californie et Suisse) qu'il était désormais plus performant en CLM qu'en montagne donc finalement c'est plutôt dans l'ordre des choses. A lui comme à Kelderman vous leur rajoutez un malus de 15-20" pour vent moins favorable et voyez où ils seraient si ils étaient partis vers 16h. Mollema est plus ou moins à sa place également, il n'est pas parti trop tard non plus il me semble. Ces derniers temps il a eu tendance à "contre-performer" en CLM mais il vaut mieux que ça. Van Baarle est un spécialiste, Top20 pour un coureur qui découvre c'est aussi dans l'ordre des choses. Boom et Westra les deux spécialistes d'Astana réalisent des temps décevants même si pour Boom on imagine aisément la complication et Westra se fait assez discret ces derniers temps. Et si Kruijswijk limite très bien, Poels ou ten Dam n'ont pas fait d'illusions particulières, on a même un Clement pourtant puriste du genre, complètement à la rue et un Weening qui semble vraiment au bout du rouleau (il nous a habitué à de bons temps dans le passé). On aurait aussi pu envisager un Langeveld bien mieux que ça (à peine Top100!).

Au final on a quoi? Van Emden, Gesink (en étant gentil) et Mollema avec un +. Kelderman, van Baarle et Dumoulin (voire Kruijswijk) avec un = et des Boom, Westra, Clement (voire Langeveld) avec un -. Des Poels, ten Dam plus ou moins à leur place même si on aurait même pu espérer une perte moins importante car ce sont des coureurs avec aussi des connaissances en CLM si on regarde de près leurs CV respectifs.

D'ailleurs ils auraient été à 110% ça se serait vu les semaines précédentes lors de leurs dernières épreuves de préparation. Au contraire, ils ont quasiment tous été en retrait ou carrément absents des débats ce qui tend à prouver que la forme, la top forme ce n'est peut-être pas pour tout de suite. Seul Dumoulin était au Top en Suisse mais a semble-t-il eu du mal à récupérer comme en témoigne son National CLM. Donc non, franchement, la théorie des Néerlandais à 110% hier je n'y crois pas ds masse. Il y a avait déjà la moitié des mecs qui n'y avait pas grand intérêt...
Guigou
néo-pro
néo-pro
Messages : 195
Inscription : 19 juil. 2014, 08:25

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

MMMh :study: intéressant récapitulatif des perfs néerlandaises.
En fait quand je parlais des \"Néerlandais ont planifié leur pic de forme pour être à 110% lors de ce premier jour\", c'était surtout dans l'optique de se demander si les Gesink et Mollema qui ont performé hier pourront jouer le podium au général par exemple. Effectivement sinon Dumoulin a été relativement décevant, tout comme Boom je trouve.

Lotto Jumbo place 3 coureurs dans les 11, ces trois coureurs ont des références en CLM mais je n'aurais pas parié pour dire qu'ils devanceraient Geraint Thomas ou Sylvain Chavanel. Le vent a sans doute joué, mais pour cette équipe Néerlandaise le fait d'être à la maison les a peut être incités à travailler davantage les CLM et à être au maximum dès la première étape. Donc pour moi la perf de Gesink n'en fait pas plus un favori au top5 à Paris.
Mon avis perso est aussi que Mollema s'est préparé pour faire bonne figure chez lui, mais je ne le vois pas suivre Quintana en montagne pour autant. Il jouera le top 15 pas mieux (oui j'annonce B)) .
Raboboy
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6268
Inscription : 07 juil. 2014, 13:54

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

En même temps ça fait un moment que Mollema et surtout Gesink ne font plus vraiment illusion en (haute) montagne, donc je crois que tu n'es pas le seul à ne pas croire beaucoup en eux pour un Top classement à Paris.

Personne ne voit Mollema suivre Quintana, personne ne voit Gesink Top5 à l'arrivée.
papou06
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3080
Inscription : 02 sept. 2014, 17:01

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Mister_Nobody a écrit :En même temps ça fait un moment que Mollema et surtout Gesink ne font plus vraiment illusion en (haute) montagne, donc je crois que tu n'es pas le seul à ne pas croire beaucoup en eux pour un Top classement à Paris.

Personne ne voit Mollema suivre Quintana, personne ne voit Gesink Top5 à l'arrivée.
Je te trouve bien dur avec Mollema, qui était parmi les plus forts sur Tirreno. Il était clairement diminué physiquement sur le Dauphiné. Il n'y a qu'au Pays Basque qu'il a été relativement décevant, mais ce n'est pas vraiment de la haute montagne, et encore il fait 2e à Arrate.
Leonardo_Piepoli
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1967
Inscription : 31 janv. 2015, 19:09

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

angelsbdesign a écrit :
Falco1997 a écrit :
marcella a écrit : Pour le mauvais goût, tu auras toujours mieux avec les maillots rock racing.
Quelqu'un ici a un de leurs maillots en avatar, que pensera t-il de ton message ? :green:
Qu'entre Johnny Rotten et la Ragazza certains ont fait leur choix en matière d'esthétique :woohoo: ... graphique :whistle: ... Mais mon copain Ronsard le disait déjà sur les bancs de l'école :
Quand vous serez bien vieille, au soir, à la chandelle,
Assise auprès du feu, dévidant et filant... etc. :study:

Donc j'assume adorer la créativité graphique de TOUS les maillots Rock Racing :lolilol: ! J'avais été désolé qu'un petit souci :dope: m'ait empêché de rencontrer Hamilton dans les Asturies pour récupérer ce sublime maillot de Champion des USA :coeur: ... Autre chose que la créativité kitsch et rococo de celui que Leipheimer avait dessiné en Superman de Georges Bush pour sa saison 2008 inch: ...

Et si Marcella était vraiment Irlandais il porterait un maillot de champion blanc avec le trèfle vert et non un maillot de champion des Indes britaniques ! :uk:
:green: :moqueur:
[img:1xekdcay]http://cdn.media.cyclingnews.com/photos ... 14_600.jpg[/img:1xekdcay]

Mais il y avait eu celui-ci aussi :ton: :ton: :

[img:1xekdcay]http://www.bicycle.net/wp-content/uploa ... milton.jpg[/img:1xekdcay]
\"I was lonely and bored. After training I went to the seaside to party, for drinks and women.\" (Dmytro Grabovskyy)
Raboboy
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6268
Inscription : 07 juil. 2014, 13:54

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

papou06 a écrit :
Mister_Nobody a écrit :En même temps ça fait un moment que Mollema et surtout Gesink ne font plus vraiment illusion en (haute) montagne, donc je crois que tu n'es pas le seul à ne pas croire beaucoup en eux pour un Top classement à Paris.

Personne ne voit Mollema suivre Quintana, personne ne voit Gesink Top5 à l'arrivée.
Je te trouve bien dur avec Mollema, qui était parmi les plus forts sur Tirreno. Il était clairement diminué physiquement sur le Dauphiné. Il n'y a qu'au Pays Basque qu'il a été relativement décevant, mais ce n'est pas vraiment de la haute montagne, et encore il fait 2e à Arrate.
On reste aussi sur le Tour 2014 où il ne cessait de baisser de régime les jours passants.
papou06
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3080
Inscription : 02 sept. 2014, 17:01

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Mister_Nobody a écrit :
papou06 a écrit :
Mister_Nobody a écrit :En même temps ça fait un moment que Mollema et surtout Gesink ne font plus vraiment illusion en (haute) montagne, donc je crois que tu n'es pas le seul à ne pas croire beaucoup en eux pour un Top classement à Paris.

Personne ne voit Mollema suivre Quintana, personne ne voit Gesink Top5 à l'arrivée.
Je te trouve bien dur avec Mollema, qui était parmi les plus forts sur Tirreno. Il était clairement diminué physiquement sur le Dauphiné. Il n'y a qu'au Pays Basque qu'il a été relativement décevant, mais ce n'est pas vraiment de la haute montagne, et encore il fait 2e à Arrate.
On reste aussi sur le Tour 2014 où il ne cessait de baisser de régime les jours passants.
C'est vrai en 2013, moins en 2014 où il fait ses 2 meilleurs perfs sur les 2 dernières arrivées au sommet dans les Pyrénées. Il n'a par contre jamais atteint le niveau de 2013 où en début de Tour il était vraiment parmi les meilleurs.
Mais sans son CLM désastreux dû en partie à une erreur de débutant, il aurait fait un général tout à fait correct.
marcella

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

@Leonardo Piepoli et Angelsdesign libres à vous de trouver cela beau, mais vous ne me ferez pas changer d'avis.

Pour mon maillot de champion national, je n'en ai malheureusement pas la nationalité, je ne peux donc porter le véritable maillot.
Je pourrai aussi le retourner pour rendre hommage aux indiens, mais je n'en ai pas envie. :elephant:
luckywinner
Leader
Leader
Messages : 12357
Inscription : 10 juil. 2014, 06:34

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Bon je réagis enfin aux résultats de cette première étape.

Le vent a faussé un peu les résultats mais pas au-delà de 15 secondes je pense.
Pour la victoire d'étape j'avais annoncé 5 vainqueurs potentiels (avec Kwiat dont je ne croyais guère vu la forme affichée en Suisse), ben les 4 courreurs cités en dehors du champion du monde sont aux 4 premières places, bon mes 2 grands favoris ont été dominé pas Dennis surement à cause du vent.

Comme prévu assez peu d'écart entre les favoris du CG

Pinot Quintana profitent d'un départ précoce, mais le français m'a semblé particulièrement costaud.
Nibali a fait une belle impression il semble être parti pour nous refaire comme l'année dernière avec un pic de perf sur le Tour. Contador et Froome assez moyen pour moi ça confirme mon impression que Contador ne pourra pas réussir le doublé et que Froome ne survolera pas le Tour comme en 2013.
Au final le meilleurs des favoris c'est TVG, c'est pas une surprise en soit mais il place doucement ses pions.

Péraud Mollema qui étaient dans l'inconnu plutôt rassurants.
Les déceptions Rolland Bardet, pour Romain c'est pas non plus catastrophique mais sur le papier il devait rivaliser avec Rodriguez.
albo
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2330
Inscription : 08 juil. 2014, 20:08

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

Jean-René_Godart a écrit :Cancellara est un has been
Je me permets de la ressortir des profondeurs du forum.
Pas mal pour un has been tout de même :whistle:

:swiss: .
Avatar de l’utilisateur
JFKs
Modérateur
Modérateur
Messages : 28110
Inscription : 07 juil. 2014, 07:58
Localisation : Sweetzerland
Contact :

Tour de France 2015, 1ère étape, CLM Utrecht

albo a écrit :
Jean-René_Godart a écrit :Cancellara est un has been
Je me permets de la ressortir des profondeurs du forum.
Pas mal pour un has been tout de même :whistle:

:swiss: .
Maillot jaune sur 6 tours différents. :swiss:
Grand Gourou
Répondre