TDF 2015

26 juin 2015, 23:11

Pour AG2R, c'est très honnête de la part de Dumoulin, à priori, Bakelants devrait en être, sur ce qu'il a montré au Tour de Suisse.

@ MiguelDelgado et Veji : oui, ça va aller vite...c'est sur les mêmes sections pavées que l'étape de 2010 , ou F.Schleck avait abandonné ?

26 juin 2015, 23:16

On y est presque , en plus va falloir rater aucune je le sens bien.

26 juin 2015, 23:17

mickkart76 a écrit :Chez AG2R, Samuel DUMOULIN ne fera pas le tour «Je n’étais pas super dans les bosses au Dauphiné, la première semaine du Tour sera stressante, nerveuse, compliquée, et je n’aurais pas pu aider l’équipe»,
Les 2 dernières places se jouent entre Riblon, Minard, Montaguti et Bakelants.

PERAUD devrait en faire de meme

26 juin 2015, 23:43

Ben76 a écrit :
mickkart76 a écrit :Chez AG2R, Samuel DUMOULIN ne fera pas le tour «Je n’étais pas super dans les bosses au Dauphiné, la première semaine du Tour sera stressante, nerveuse, compliquée, et je n’aurais pas pu aider l’équipe»,
Les 2 dernières places se jouent entre Riblon, Minard, Montaguti et Bakelants.
PERAUD devrait en faire de meme

Quote.

26 juin 2015, 23:52

C'est surtout Gretsch qui devrait avoir l'honnêteté de se retirer, même en chrono il n'avance pas

27 juin 2015, 02:04

_AlbatorConterdo a écrit :
Athanaze a écrit :
Liam_ a écrit :Quand je vois les sélections il y a de sacrés collectifs et de sacrées équipes pour le CLMPE ! Etixx, Astana, BMC, Sky, Saxo, Movistar sont des machines de guerre... Même les deux Lotto sont pas mal sur le papier (manque juste un leader pour la Soudal)... Le plateau est vraiment vraiment impressionnant. S'il n'y a pas trop de casse avant, ce CLMPE peut être d'un niveau moyen global sans précédent !
De la casse il y en aura, [u:mphi7xsp]comme toujours[/u:mphi7xsp]
C'est pourquoi ce CLMPE si tard est une aberration
[i:mphi7xsp]On en reparlera[/i:mphi7xsp]
+1
Je crains aussi que certains leaders ne perdent leurs illusions sur ce CLM .
Si des équipes comme AG2R ou la FDJ , déjà sur le papier moins fortes que les Sky ou autres Astana , perdent des éléments avant cette étape, par exemple sur les pavés , elles peuvent se prendre un petit éclat. :S

Je ne comprends pas pourquoi l'UCI a accepté un tel truc de la part du Tour du France (placer une CLMPE si tard dans la course), il aurait fallu accepter mais en ne prenant plus que les temps sur le 4ème coureur pour éviter de trop pénaliser les équipes fortement touchées par la malchance en première semaine (car c'est bien à cela que ça se résume : une loterie)
Et je rêve toujours d'un format où les temps seraient pris sur le premier coureur avec le leader qui finit seul au sprint en dernier étage de la fusée, pour voir.

27 juin 2015, 03:43

Gretsch hors de forme (?!) mais quand même sélectionné, ça me rappelle lorsque Lavenu avait pris un Gadret éreinté du Giro en 2011 (ou 2010?) avec le résultat que l'on connait.

Oublier son passé c'est se condamner à le revivre.

27 juin 2015, 04:12

_AlbatorConterdo a écrit :Pour AG2R, c'est très honnête de la part de Dumoulin, à priori, Bakelants devrait en être, sur ce qu'il a montré au Tour de Suisse.

@ MiguelDelgado et Veji : oui, ça va aller vite...c'est sur les mêmes sections pavées que l'étape de 2010 , ou F.Schleck avait abandonné ?

Dumoulin très classe oui.
Riblon dans le même temps est encore potentiellement sélectionnable... Cherchez l'erreur.

27 juin 2015, 08:10

mickkart76 a écrit :Chez AG2R, Samuel DUMOULIN ne fera pas le tour «Je n’étais pas super dans les bosses au Dauphiné, la première semaine du Tour sera stressante, nerveuse, compliquée, et je n’aurais pas pu aider l’équipe»,
Les 2 dernières places se jouent entre Riblon, Minard, Montaguti et Bakelants.

Surprenant vu ce qu'il représente pour l'équipe, mais comme je l'avais évoqué c'était l'explication la plus logique pour la sélection de Gretsch.

27 juin 2015, 08:21

Ben76 a écrit :
mickkart76 a écrit :Chez AG2R, Samuel DUMOULIN ne fera pas le tour «Je n’étais pas super dans les bosses au Dauphiné, la première semaine du Tour sera stressante, nerveuse, compliquée, et je n’aurais pas pu aider l’équipe»,
Les 2 dernières places se jouent entre Riblon, Minard, Montaguti et Bakelants.
PERAUD devrait en faire de meme

Tu m'expliquerais pourquoi il devrait pas être au départ du Tour?

27 juin 2015, 08:33

Akaion a écrit :Gretsch hors de forme (?!) mais quand même sélectionné, ça me rappelle lorsque Lavenu avait pris un Gadret éreinté du Giro en 2011 (ou 2010?) avec le résultat que l'on connait.

Oublier son passé c'est se condamner à le revivre.

Situation pas vraiment comparable Gretsch vient pour bosser en plaine, alors que Gadret venait pour éventuellement jouer le CG et dans tous les cas faire des échappées de Montagne et jouer le classement par équipe.

Pas convaincu par la sélection de l'allemand, mais je pense que Lavenu a suffisamment d'assurance sur sa forme quand même.

27 juin 2015, 09:22

luckywinner a écrit :
Ben76 a écrit :
mickkart76 a écrit :Chez AG2R, Samuel DUMOULIN ne fera pas le tour «Je n’étais pas super dans les bosses au Dauphiné, la première semaine du Tour sera stressante, nerveuse, compliquée, et je n’aurais pas pu aider l’équipe»,
Les 2 dernières places se jouent entre Riblon, Minard, Montaguti et Bakelants.
PERAUD devrait en faire de meme
Tu m'expliquerais pourquoi il devrait pas être au départ du Tour?

Parce qu'il est hors de forme, enfin c'est ce qu'il semble...

27 juin 2015, 09:22

Le problème (qui n'en est pas un) chez AG2R c'est qu'il n'y a que 6 postes vraiment définis :
- 2 leaders : Bardet et Péraud ;
- 1 équipier protégé : Vuillermoz ;
- 2 équipiers montagne : Gastauer et Chérel ;
- 1 équipier plaine : Vansummeren.
Les 5 premiers sont la base de l'équipe, le 6e a pris la place qui était dévolue à Minard dans le passé.

Les 3 restants sont un peu interchangeables et n'auront certainement qu'un rôle d’appoint dans le déroulement de la course en complément d'un des 4 équipiers titulaire.
Gretsch ayant pris une de ces places, pour les 2 restants je pense qu'il faut prendre aussi en compte la nationalité des coureurs car aujourd'hui il n'y a que 4 Français dans la sélection.

27 juin 2015, 09:24

Steph86 a écrit :Parce qu'il est hors de forme, enfin c'est ce qu'il semble...

Pas plus que l'an passé, à moins que tu ne considères le championnat de France du chrono comme le test ultime avant le Tour.
Plus sérieusement, comment une équipe pourrait ne pas engager au départ du Tour celui qui a terminé 2e l'année précédente ?

27 juin 2015, 10:03

Bradounet_ a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :
Athanaze a écrit :
Liam_ a écrit :Quand je vois les sélections il y a de sacrés collectifs et de sacrées équipes pour le CLMPE ! Etixx, Astana, BMC, Sky, Saxo, Movistar sont des machines de guerre... Même les deux Lotto sont pas mal sur le papier (manque juste un leader pour la Soudal)... Le plateau est vraiment vraiment impressionnant. S'il n'y a pas trop de casse avant, ce CLMPE peut être d'un niveau moyen global sans précédent !
De la casse il y en aura, [u:35yk0khk]comme toujours[/u:35yk0khk]
C'est pourquoi ce CLMPE si tard est une aberration
[i:35yk0khk]On en reparlera[/i:35yk0khk]
+1
Je crains aussi que certains leaders ne perdent leurs illusions sur ce CLM .
Si des équipes comme AG2R ou la FDJ , déjà sur le papier moins fortes que les Sky ou autres Astana , perdent des éléments avant cette étape, par exemple sur les pavés , elles peuvent se prendre un petit éclat. :S
Je ne comprends pas pourquoi l'UCI a accepté un tel truc de la part du Tour du France (placer une CLMPE si tard dans la course), il aurait fallu accepter mais en ne prenant plus que les temps sur le 4ème coureur pour éviter de trop pénaliser les équipes fortement touchées par la malchance en première semaine (car c'est bien à cela que ça se résume : une loterie)
Et je rêve toujours d'un format où les temps seraient pris sur le premier coureur avec le leader qui finit seul au sprint en dernier étage de la fusée, pour voir.

Ce CLM est une aberration qui nous dit qu'une équipe ne va pas ce retrouver à 6 gars ? comment vont t'il faire ? 6 gars la marge de manœuvre est limité, suffit qu'un autre soit dans un mauvais jour et tu prend une taule au classement général ! cette situation peut arriver à n'importe quelle équipe.

Imaginons un virus tel la fassa bortolo 2003 comment ça marche

27 juin 2015, 10:08

C'est vrai que le CLME est placé beaucoup trop loin. Ce sera une loterie, tout simplement. En plus ce CLME est quand même difficile, une équipe qui aurait perdu 2 coureurs, serait quand même très mal barré, surtout si c'est des équipes assez faibles comme Ag2R, FDJ...

27 juin 2015, 10:11

Eh bien moi pour tout vous dire, je trouve que cela pimente un peu le tout.

Je trouve bien pire un leader perdant 2-3 minutes (ou pire) sur une bête étape de plat nerveuse pleine de chutes.

27 juin 2015, 10:22

Leonardo_Piepoli a écrit :Eh bien moi pour tout vous dire, je trouve que cela pimente un peu le tout.

Je trouve bien pire un leader perdant 2-3 minutes (ou pire) sur une bête étape de plat nerveuse pleine de chutes.

Ca pimente c'est sûr, mais la part laissée au hasard est importante quand même, surtout avec une première semaine aussi difficile. Un Pinot, il peut tout simplement perdre le podium du TDF sur ce CLME s'il perds des équipiers dans les premières étapes.

27 juin 2015, 10:37

SytchevII a écrit :
Leonardo_Piepoli a écrit :Eh bien moi pour tout vous dire, je trouve que cela pimente un peu le tout.

Je trouve bien pire un leader perdant 2-3 minutes (ou pire) sur une bête étape de plat nerveuse pleine de chutes.
Ca pimente c'est sûr, mais la part laissée au hasard est importante quand même, surtout avec une première semaine aussi difficile. Un Pinot, il peut tout simplement perdre le podium du TDF sur ce CLME s'il perds des équipiers dans les premières étapes.

Pourquoi Pinot perdrait des équipiers ? L'an passé ils étaient encore là les 9 lors de la 9e étape. Idem pour AG2R.
Ce n'est que 28 km. Même si il perd 2 minutes, ce n'est pas la fin du monde non plus.
Et à l'inverse, il peut aussi se retrouver avec une équipe complète et ainsi se retrouver dans le même temps que la BMC qui aurait perdu 2 coureurs. En début de Tour, ce scénario serait impossible.

27 juin 2015, 12:25

Super_Cuvet a écrit :
SytchevII a écrit :
Leonardo_Piepoli a écrit :Eh bien moi pour tout vous dire, je trouve que cela pimente un peu le tout.

Je trouve bien pire un leader perdant 2-3 minutes (ou pire) sur une bête étape de plat nerveuse pleine de chutes.
Ca pimente c'est sûr, mais la part laissée au hasard est importante quand même, surtout avec une première semaine aussi difficile. Un Pinot, il peut tout simplement perdre le podium du TDF sur ce CLME s'il perds des équipiers dans les premières étapes.
Pourquoi Pinot perdrait des équipiers ? L'an passé ils étaient encore là les 9 lors de la 9e étape. Idem pour AG2R.
[b:125d9v28]Ce n'est que 28 km. Même si il perd 2 minutes, ce n'est pas la fin du monde non plus.[/b:125d9v28]
Et à l'inverse, il peut aussi se retrouver avec une équipe complète et ainsi se retrouver dans le même temps que la BMC qui aurait perdu 2 coureurs. En début de Tour, ce scénario serait impossible.

2 mns sur 28kms, c'est énorme (4 sec au km), il pourrait à peine jouer la troisième place. Entre les pavés où certains favoris ne vont pas se priver de l'attaquer, les bordures possibles et le CLME, j'ai peur que Pinot prenne cher tout en souhaitant l'inverse ...