Parlons des cols : Profils, difficulté, retours d'expérience
Parlons des cols (bis)
J'ai toujours fait comme ça aussi, maintenant est-ce que c'est la bonne solution ?
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I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
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david38100
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Parlons des cols (bis)
La bonne solution ce sont les sensations ! à force tu va finir par connaître t'es limites sans faire de calcule. Pour m'a part je sais que je peux monter jusqu'à 191 bpm mais dans un col long c'est du suicide ! en général je maintient une fréquence entre 180 et 186 max je fais en sorte de ne jamais dépasser cette limite sinon j'explose. Par contre à 1km du sommet tu peux accélérer à fond pour te faire plaisir.On1 a écrit :J'ai toujours fait comme ça aussi, maintenant est-ce que c'est la bonne solution ?
Parlons des cols (bis)
Je pense que c'est la 2ème solution.SteynV2 a écrit :Merci
Et question bête, comment vous calculez votre % FC.
Sur certains, je lis que c'est le % de la FC max.
Pour d'autres c'est = (% (FC max - FC repos) + FC repos.
Dans les deux cas, c'est très différent.
Ma FC max est à 185 et au repos je suis à 60.
Dans le premier cas, 85% ça représente 157 pulsations, un rythme qui me parait correct sur une heure d'effort.
Dans le second cas, 85% représente 166 pulsations.
Ca n'a rien à voir donc :???
Ensuite pour la FC de repos et la max, il est très difficile de les connaître. Il y a 2 ans je pensais que mon max était à 185, puis j'ai roulé en club à l'entraînement, j'ai eu la surprise d'atteindre les 187-188. Puis j'ai fait des courses en pleine chaleur ou j'ai dépassé les 190, jusqu'à 193.
Pareil pour celle de repos, il y a 2 ans je pensais être à 55-60. Je me la suis mesurée il y a peu le matin au lit (ma FC, hein B) ), j'étais à 44.
Puis dès fois quand je suis fatigué à 170 je n'en peux plus et je redescends difficilement. (genre 165-170 en côte pour tomber péniblement à 150 dans le plat qui suit).
Et quand les sensations sont très bonnes, j'atteints sans souffrir les 180-185 pour vite redescendre à 120, une fois la difficulté passée.
Bref, il est difficile de connaître les chiffres exacts, de plus ça varie selon les jours et l'entraînement.
cheveu sur la soupe
Parlons des cols (bis)
Merci les gars !
Du coup, je suis encore plus embrouillé.
Mais comme le dit David, le plus important est d'écouter les sensations. :)
Du coup, je suis encore plus embrouillé.
Mais comme le dit David, le plus important est d'écouter les sensations. :)
Parlons des cols (bis)
Le mieux est de faire un test de VO2max, où on te donnera tes seuils. Par contre, c'est assez cher...
Parlons des cols (bis)
Effectivement BG44, c'est ce qu'il faut faire.
Sinon, la FC max, c'est une valeur pas si compliquée que cela à obtenir. Tu montes une côte en accélérant progressivement toutes les30 secondes, jusqu'à atteindre ton max (tu dois vraiment tout tout donner, certains conseillant de finir par un mini sprint). Tu obtiens alors ta FCmax. Pour moi, cela colle plus ou moins avec la théorie du 220 moins l'age (je devrais obtenir 187 avec ce bête calcul alors qu'en réalité, c'est plutôt 189).
Sinon, la FC max, c'est une valeur pas si compliquée que cela à obtenir. Tu montes une côte en accélérant progressivement toutes les30 secondes, jusqu'à atteindre ton max (tu dois vraiment tout tout donner, certains conseillant de finir par un mini sprint). Tu obtiens alors ta FCmax. Pour moi, cela colle plus ou moins avec la théorie du 220 moins l'age (je devrais obtenir 187 avec ce bête calcul alors qu'en réalité, c'est plutôt 189).
- Super_Cuvet
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Parlons des cols (bis)
Le test de VO2max me parait un peu disproportionné pour le niveau que nous avons (si vous acceptez que je me joigne à vous). On avait un débat sur les études posturales, ça me parait plus judicieux de mettre son argent là-dedans.
Concernant la FCmax, un jour de grosse chaleur sur du 15%, je suis monté à 197 bpm. Les 220 moins l'age auraient du m'amener à 186 bpm à l'époque.
Quand je monte les cols, si j'en ai plusieurs à faire dans la journée, j'essaie de me caler entre 155 et 165 bpm, avec une cadence de pédalage de 65-75 rpm, le but étant de m'économiser. Si je suis en mode PR, je passer à 170-180 bpm et 70-80 rpm. C'est très empirique comme approche, je l'admets.
Concernant la FCmax, un jour de grosse chaleur sur du 15%, je suis monté à 197 bpm. Les 220 moins l'age auraient du m'amener à 186 bpm à l'époque.
Quand je monte les cols, si j'en ai plusieurs à faire dans la journée, j'essaie de me caler entre 155 et 165 bpm, avec une cadence de pédalage de 65-75 rpm, le but étant de m'économiser. Si je suis en mode PR, je passer à 170-180 bpm et 70-80 rpm. C'est très empirique comme approche, je l'admets.
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« J’ai chopé en position Coppel. »
« J’ai chopé en position Coppel. »
Parlons des cols (bis)
Bizarrement je me fierai plus aux intuitions de Cuvet qu'à beaucoup de beaux discours ou belles démonstrations...la FC max, pour ma part tourne autour de 185, et c’est sur le vélo que j'ai pu m'en rendre compte. Ne nous méprenons pas, ici, nous sommes 95% de personnes normales. Donc effectivement on peut parler posture, sensations etc...mais niveau FC max mouais...
Impaussible n'est pas français.
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david38100
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La posture c'est la base je pense ! une bonne posture et tu gagne de la puissance ! je suis sure que 95% d'entre nous sommes mal posés sur le vélo et j'en fais partie vu que j'ai souvent des douleurs dans les bras et le dos.
Le problème sa coute chère et c'est contraignant à réaliser.
Le problème sa coute chère et c'est contraignant à réaliser.
Parlons des cols (bis)
Totalement d'accord pour l'étude posturale !
J'en avais effectué une en début d'année.
L'an dernier pour ma première année complète et mes premiers cols, j'étais mal positionné et j'étais resté bloqué autour de 200 watts (puissance étalon). Avec l'étude posturale, j'ai gagné beaucoup en watts. Avec une préparation médiocre, j'ai développé 225 watts (+12,5%) dans la Madone en avril, 215 sur le Grand Ballon sans trop forcer. J'ai hâte de voir ce que ça va donner avec une bonne condition physique !
J'en avais effectué une en début d'année.
L'an dernier pour ma première année complète et mes premiers cols, j'étais mal positionné et j'étais resté bloqué autour de 200 watts (puissance étalon). Avec l'étude posturale, j'ai gagné beaucoup en watts. Avec une préparation médiocre, j'ai développé 225 watts (+12,5%) dans la Madone en avril, 215 sur le Grand Ballon sans trop forcer. J'ai hâte de voir ce que ça va donner avec une bonne condition physique !
Parlons des cols (bis)
Ca coute cher, tout est relatif, 200/250 € pour une EP de vraie bonne qualité c'est peu comparé à un vélo carbone ou à une paire de roues à prés de 800 € (voire bien plus...). Tout en sachant que l'EP te fera gagner bien plus d'efficacité et de confort sur ton vélo, qu'une belle machine et/ou paire de roues.;david38100 a écrit :La posture c'est la base je pense ! une bonne posture et tu gagne de la puissance ! je suis sure que 95% d'entre nous sommes mal posés sur le vélo et j'en fais partie vu que j'ai souvent des douleurs dans les bras et le dos.
Le problème sa coute chère et c'est contraignant à réaliser.
SteynV2 qu'as tu changé dans ta position ? (Hauteur de selle ? Recul de selle ? Position des cales ?)
+12.5% c'est énorme.
Parlons des cols (bis)
La selle était trop haute de 3cm c'est énorme... Le recul de la selle a été accentué (du coup je suis bien posé confortablement), et on l'a remis bien droite (elle tanguait vers l'avant.
J'étais très surpris de mes temps de montée alors que j'avais à peine 1000 bornes dans les jambes et que j'avais du couper deux semaine en début de saison pour des problèmes de tendons et au niveau du bras.
Mon cas est extrême, mais je pense qu'un coureur régulier peut gagner quelques % avec l'étude, pas beaucoup, mais suffisament pour faire une différence.
En parlant watts, j'espère en développer 240 à Hautacam (soit +20%), mais cette fois y a pas que l'étude posturale qui joue, y a aussi ma préparation qui est bien meilleure. J'aborde la haute montagne avec 3000 bornes dans les jambes contre 2000 l'année passée.
J'étais très surpris de mes temps de montée alors que j'avais à peine 1000 bornes dans les jambes et que j'avais du couper deux semaine en début de saison pour des problèmes de tendons et au niveau du bras.
Mon cas est extrême, mais je pense qu'un coureur régulier peut gagner quelques % avec l'étude, pas beaucoup, mais suffisament pour faire une différence.
En parlant watts, j'espère en développer 240 à Hautacam (soit +20%), mais cette fois y a pas que l'étude posturale qui joue, y a aussi ma préparation qui est bien meilleure. J'aborde la haute montagne avec 3000 bornes dans les jambes contre 2000 l'année passée.
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http://www.my-trail.fr/calcul-pourcentage-fcm/SteynV2 a écrit :Merci
Et question bête, comment vous calculez votre % FC.
Sur certains, je lis que c'est le % de la FC max.
Pour d'autres c'est = (% (FC max - FC repos) + FC repos.
Dans les deux cas, c'est très différent.
Ma FC max est à 185 et au repos je suis à 60.
Dans le premier cas, 85% ça représente 157 pulsations, un rythme qui me parait correct sur une heure d'effort.
Dans le second cas, 85% représente 166 pulsations.
Ca n'a rien à voir donc :???
Un calculateur de fréquence
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
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_Socrates_
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Parlons des cols (bis)
bon mon petit angel. Ce fut un grand grand kif. Mille mercis pour ta route. C'était parfait. Les gorges sont juste magnifiques.
Herbouilly c'est dur mais pas inhumain et la croix perrin ça passe tout seul.
Bon j'aurais pu en profiter plus mais j'ai dû démarrer à 5h30 pour être de retour à temps. La première descente c'était un poil chaud malgré mes lumières. Un putain de kif (bon les mojitos avec collègue de la veille c'était pas top et le dej/réunion après j'étais pas en grande forme).
Merci, merci,merci
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angelsbdesign
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Parlons des cols (bis)
Tout le plaisir est pour moi de t'avoir permis de faire une sortie vraiment jouissive B)
Je suis d'accord avec toi pour ton jugement sur Herbouilly et la Croix Perrin (je n'en garde même pas le souvenir d'un \"col\" ;) )... mais tu ne m'avais pas demandé un parcours \"Marmotte\" dans le Vercors, non? :cheer: (j'aurais pu t'en donner de plus hard
). Il me semblait que c'était à mes yeux le meilleur compromis entre une sortie dans un coin qu'on ne connaît pas mais où on se trouve ponctuellement pour le boulot (et pas pour faire des sorties vélo!) et la possibilité d'avoir roulé sur des parcours \"historiques\"...
Et je suis vraiment content que ça t'ait fait prendre ton pied sans te laisser le souvenir d'une galère physique ! :good:
Je suis d'accord avec toi pour ton jugement sur Herbouilly et la Croix Perrin (je n'en garde même pas le souvenir d'un \"col\" ;) )... mais tu ne m'avais pas demandé un parcours \"Marmotte\" dans le Vercors, non? :cheer: (j'aurais pu t'en donner de plus hard
Et je suis vraiment content que ça t'ait fait prendre ton pied sans te laisser le souvenir d'une galère physique ! :good:
