Giro Etape 16 Pinzolo-Aprica 174km

[Quaternion]

@ Kwaternion qui sait que Contador n'a pas suivi Landa dans le but de se préserver pour le tour.

Si tel est le cas, j'aimerai bien savoir pourquoi il a attaqué Landa et Aru dans le Mortirolo ? Si il ne voulait pas se cramer, sachant qu'il avait du faire un sacré effort, la logique voudrait qu'il aurait du rester dans leur roues et attendre. Voilà pourquoi, (même si personne à part Contador ne peut prétendre savoir), je pense que Contador ne pouvait simplement plus y aller en fin d'étape.

Ce n'était pas une véritable attaque, juste une accélération pour faire sauter Aru, qu'il savait mal, afin de foutre le bordel dans l'équipe Astana.

[marooned]

[Simplement, sur le papier, Astana est bien plus forte, et sans doute préparée plus spécifiquement pour ce Giro ( Aru leader, martinelli DS ). Movistar, Katusha, Saxo-Tinkoff, Sky, ils veulent sortir la grosse artillerie pour le Tour, c'est évident.

Astana a Fuglsang, Scarponi et Taaramäe qui sont préservés pour accompagner Nibali sur le Tour. Eux aussi ont de la réserve.

[daizenshu_]

Une petite question aux experts, en regardant Aru je me posais cette questions, pensez vous que Pinot doit être encore "plus sec" pour être plus performant en montagne ?

Pinot est suffisamment fragile tel qu'il est, perdre du poids le mettrait à la merci de tous les virus qui trainent...
Par ailleurs, il serait du coup certainement à nouveau moins bon CLM.

[Ignatius]

Ce qui y a de comique, c'est que ce sont des fans de Froome, Valverde ou même Contador qui pourrissent Landa.
Landa ses résultats de début de carrière parlent pour lui, c'est un pur grimpeur, très talentueux. Avant Astana, il était dans une équipe en crise et en fin de vie, pas idéal pour progresser... D'ailleurs, Euskaltel n'a pas eu de gros résultat ses 2 dernières années.


J'aime beaucoup Dieu mais ses grands tours, il ne les a pas gagnés chez Amore & Vita.

[daizenshu_]

Pour Landa et son histoire de débours sur le CLM, je lis souvent qu'il l'a fait en dedans, mais pour moi, pas du tout, il est juste un mauvais rouleur, du coup, il s'est pris une raclée dans la partie plate avec vent défavorable, et a bien redressé la situation dans les 25 derniers kilomètres et la partie accidentée.
Je pensais même qu'il ferai pire que ça avant l'étape.

[veji2]

Donc pour Veji2, un coureur qui est chez Astana quoi qu'il fasse est suspect, par contre si un coureur fait la même chose chez la gentille équipe française d'Europcar, c'est logique et crédible...

J'ai compris qu'ici et ailleurs, on est anti "Russekov", anti "Chicanos" et parfois, pas toujours, anti "Spaghetti" et bien sur on rajoute les Rosbif de Sky, sauf quand c'est un gentil garçon comme Konig. En gros, vous avez aucune objectivité.

Par contre, les Américains sont très bien vu, pareil pour les Australiens.

Hey ! en fait, Pinot est abonné au twitter de Lance Armstrong, son frère et préparateur aussi, c'est louche, non ? :cochonti:

Et tu vas te calmer direct là, c'est quoi ces insinuations putrides franchement. Tu veux relire tous mes posts pour y trouver un racisme latent anti slave ou anti italien ? Tu vas arrêter 2 secondes la parano débile teintée d'accusations de racisme.

Le fait que l'UCI ait voulu gicler la Katusha avant de perdre en appel, le fait qu'Astana et sa réserve se soient fait chopés 5 fois en 2 ans et que l'UCI ait juste par peur du crash reculé devant l'expulsion du WT d'Astana, ayant tellement voulu blinder leur dossier qu'ils ont trop laissé la saison avancer, ça fait de ces deux équipes les pauvres petites victimes de mon racisme ordinaire ?

Franchement ?

Ecoute je suis un fan de cyclisme en général et un fan des coureurs français en particulier, c'est comme ça, c'est comme un fan de foot qui soutient son club ou l'équipe de France, ça n'en fait pas moins un fan de foot.

On peut ne pas être d'accord avec ce que je dis, mais je crois avoir toujours étayé mes propos y compris en débattant avec mes contradicteurs préférés Cuvet et Raboboy notamment, alors me faire passer pour un pauvre con à préjugés...

Si tu n'es pas capable de voir la masse de casseroles que se trainent Astana et la Katusha, si tu ignores tout des documentaires sur le dopage dans le sport à haut niveau russe, le fait que dans l'ancien espace soviétique le sport à haut niveau est encore utilisé à des fins d'affirmation nationale dans une optique "tout est permis", qu'est ce que tu veux que je te dise.

Ben ouais si Landa il courrait chez Movistar je serais moins choqué, et alors ? ça te pose un problème ?

Allez tiens, cadeau.

[Liam]

A y réfléchir le Landa de cette année me fait un peu penser au Cunego de 2004 avec quelques années de plus. A la différence que Cunego n'avait pas de Contador sur la course pour la gagner. Même statut au départ de la course, même évolution de ce statut en cours de Giro, même impression de facilité dans les cols, même punch en fin d'étape, mais finalement même Top 10 famélique derrière lui. Avec une journée de recul la perf de Landa m’apparaît également bien moins dérangeante que sur le moment. Quant au fait de savoir si on tient un nouveau très grand grimpeur, il convient d'attendre de le voir se frotter à une toute autre concurrence mais aussi de voir comment il va gérer ce nouveau statut post-Giro. Et donc voir comment il est capable d'appréhender des courses avec la pression et la nervosité qui accompagne le rôle d'un leader.

[blouss_]

Donc pour Veji2, un coureur qui est chez Astana quoi qu'il fasse est suspect, par contre si un coureur fait la même chose chez la gentille équipe française d'Europcar, c'est logique et crédible...

J'ai compris qu'ici et ailleurs, on est anti "Russekov", anti "Chicanos" et parfois, pas toujours, anti "Spaghetti" et bien sur on rajoute les Rosbif de Sky, sauf quand c'est un gentil garçon comme Konig. En gros, vous avez aucune objectivité.

Par contre, les Américains sont très bien vu, pareil pour les Australiens.

Hey ! en fait, Pinot est abonné au twitter de Lance Armstrong, son frère et préparateur aussi, c'est louche, non ? :cochonti:

qu'est-ce que ça me saoule ce genre de commentaires!!! C'est qui ON ? On est des dizaines à poster sur ce forum, donc oui il y a des anti "Russekov", des antis "Chicanos"... De là à faire des généralités douteuses. Et d'ailleurs je peux te rassurer, il y a même des anti-américains, australiens et même français. Si tu ne les remarques pas autant, c'est peut-être que tu n'es pas si différent que ceux que tu critiques.
Et sinon il est assez logique que les coureurs de l'équipe Astana soient davantage dans le collimateur des forumeurs puisque l'UCI, elle-même, a jeté le doute sur cette équipe, tout comme Katusha précédemment. Alors peut-être que ce ne sont que des mouvements politiques de personnes avides de pouvoir envers des personnes avides de pouvoir ou peut-être que ces 2 équipes ont des pratiques qui dépassent les codes du cyclisme actuel et que les autres acteurs du cyclisme ont fait pression sur l'UCI pour qu'elles prennent les mesures adéquates. Tout ça je n'en sais rien, mais ça jette forcément le discrédit sur ces équipes.

[Akaion]

Pour Landa et son histoire de débours sur le CLM, je lis souvent qu'il l'a fait en dedans, mais pour moi, pas du tout, il est juste un mauvais rouleur, du coup, il s'est pris une raclée dans la partie plate avec vent défavorable, et a bien redressé la situation dans les 25 derniers kilomètres et la partie accidentée.
Je pensais même qu'il ferai pire que ça avant l'étape.

Mais complétement, faut pas écouter Barth qui raconte conneries sur conneries.

[luckywinner]

Bon sinon vous pensez que Contador à ce niveau sur le prochain le Tour, il fait top 10?

Parce que je trouve quand même son niveau plus qu'inquiétant, comparable à ce qu'il a montré depuis le début de la saison depuis la Ruta del Sol dominé par Pinot Yates Mollema sur l'arrivée en altitude sur TA, ou par Pozzo sur Catalogne

[fandemschumacher]

Bon sinon vous pensez que Contador à ce niveau sur le prochain le Tour, il fait top 10?

Parce que je trouve quand même son niveau plus qu'inquiétant, comparable à ce qu'il a montré depuis le début de la saison depuis la Ruta del Sol dominé par Pinot Yates Mollema sur l'arrivée en altitude sur TA, ou par Pozzo sur Catalogne

La chance de Contador, c'est de pouvoir faire des perfs supérieures à ses capacités. L'intelligence de course peut aider.. Donc pour moi oui, il peut faire Top 10.

[daizenshu_]

Bon sinon vous pensez que Contador à ce niveau sur le prochain le Tour, il fait top 10?

Parce que je trouve quand même son niveau plus qu'inquiétant, comparable à ce qu'il a montré depuis le début de la saison depuis la Ruta del Sol dominé par Pinot Yates Mollema sur l'arrivée en altitude sur TA, ou par Pozzo sur Catalogne

Faudra déjà voir si les autres sont au top ou pas.
Et puis je ne pense pas que Contador ait forcé outre mesure sur les courses à étapes d'1 semaine.
En revanche, j'attends de voir ce qui se passera lors des dernières étapes de montagne du Giro pour me faire un avis sur le niveau du Contador actuel.
Il n'impressionne personne mais est devant tout le monde, donc super gestionnaire ou à l'arrachée totale et profitant d'un bon CLM?
Plus que son niveau en montagne, c'est sa faculté à se trouver dans les coups foireux en ce moment qui pourrait lui coûter cher sur le Tour.

[mc-enroe31]

Bon sinon vous pensez que Contador à ce niveau sur le prochain le Tour, il fait top 10?

Parce que je trouve quand même son niveau plus qu'inquiétant, comparable à ce qu'il a montré depuis le début de la saison depuis la Ruta del Sol dominé par Pinot Yates Mollema sur l'arrivée en altitude sur TA, ou par Pozzo sur Catalogne

Top 10 faut pas exagérer. Top 5 à voir.

Sinon tu l'as trouvé comment dans le CLM?

Ce jour là, très peu de gars du circuit l'auraient battu. Il a été monstrueux dans les deux côtes.

[luckywinner]

Bon sinon vous pensez que Contador à ce niveau sur le prochain le Tour, il fait top 10?

Parce que je trouve quand même son niveau plus qu'inquiétant, comparable à ce qu'il a montré depuis le début de la saison depuis la Ruta del Sol dominé par Pinot Yates Mollema sur l'arrivée en altitude sur TA, ou par Pozzo sur Catalogne

Top 10 faut pas exagérer. Top 5 à voir.

Sinon tu l'as trouvé comment dans le CLM?

Ce jour là, très peu de gars du circuit l'auraient battu. Il a été monstrueux dans les deux côtes.

Je t'ai déjà répondu sur le sujet

Sinon top 10 c'était pour forcer le trait, mais on est clairement d'accord que pour un top 5 au niveau actuel de forme ça serait compliqué.