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Modérateur : Modos VCN
"Ils" ? Qui ça "ILS" TOUT les ItaliensTheChosenOne6 a écrit :Ils me donnent pourtant très souvent raisons sur le Giro.marcella a écrit :?????TheChosenOne6 a écrit :Bon en même temps de la part d'italiens est-ce que c'est étonnant...
Propos lamentables. :vomito:
le problème c'est que ces courreurs sont plus en forme sans ContadorNopik a écrit :L'inutilité de certains équipiers Tinkoff est hallucinante. Comment Rogers est passé de vainqueur du Zoncolan à... ça ?!
Tinkoff devrait faire le menage et embaucher des mecs plus dévoués.
C'est ton avis mais pas du tout le mien.veji2 a écrit :Il n'a pas lâché l'affaire quand il s'agissait de suvire Landa : il a essayé et s'est vite rendu compte qu'au mieux il se retrouvait seul entre Kruijswik et Landa sans pouvoir vraiment résister. Autant continuer à rouler avec SK. Mais franchement je te trouve bien optimiste. Pour moi le Contador de la montée d'Aprica est juste carbo, un peu comme celui de la fin de montée de Fuente Dé qui se serait fait reprendre par Valverde avec 2 kms en plus : il a tout donné dans le Mortirolo, le turbo est mort et il ne peut monter que sur le moteur de base.Kwaternion a écrit :Contador a tenté de suivre Landa mais quand il a vu qu'il fallait trop taper dans les réserves, il a lâché l'affaire. Il avait largement fait son boulot aujourd'hui et préfère en garder sous la pédale pour le mois de juillet. Il ne faut pas oublier que désormais il n y a pas meilleur gestionnaire de ses objectifs que Contador. Il a échoué un doublé Giro-Tour, il sait maintenant ce qu'il faut ne pas faire pour le réussir.
Je n'ais jamais dis tous, j'ai dis ils._AlbatorConterdo a écrit :"Ils" ? Qui ça "ILS" TOUT les ItaliensTheChosenOne6 a écrit :Ils me donnent pourtant très souvent raisons sur le Giro.marcella a écrit :?????TheChosenOne6 a écrit :Bon en même temps de la part d'italiens est-ce que c'est étonnant...
Propos lamentables. :vomito:
TOUS ??
Merci pour ces chiffres, j'allais faire la demande :good:biquet a écrit :Dans le site "Subiendo como una moto", Contador est annoncé avec un temps de montée de 45'16", pour le Mortirolo.
Pour info, le record est détenu par le trio "magique" Gotti-Simoni-Herasen 41'42", en 1999 !!
En 2010, Basso-Nibali-Scarponi étaient montés en 46'12", et en 2006, un autre bon duoi, Basso-Simoni, était monté en 44'32".
Ils n'ont pas pu trancher, prendre une vraie décision. Ils avaient le cul entre 2 chaises. Le DS a manqué de courage, de fermeté. Je pense que d'autres auraient donné le feu vert à Landa à partir du moment ou Contador se rapprochait dangereusement..Al_Dente a écrit :Astana a couru à l'envers aujourd'hui. Soit Landa a carte blanche et démarre dans le Mortirolo, derrière Aru suit le train de Cataldo - Tiralongo. Landa aurait pu mettre Contador beaucoup plus loin.
Ou si Astana décide qu'Aru est le leader coûte que coûte, Landa aurait dû attendre Aru dans le Mortirolo au lieu de le laisser dans la pampa.
Mais son dauphin d'hier c'était Aru ! Il lui est supérieur. Mais Landa est pour moi 3 jambes au dessus de Contador..Kwaternion a écrit :Bof, hier il avait 2'35" sur son dauphin, aujourd'hui plus de 4 minutes...fandemschumacher a écrit :Faut pas non plus jouer avec le feu. Perdre presque 1 minute en 3 kilomètres "plat", c'est mauvais signe..Kwaternion a écrit :Contador a tenté de suivre Landa mais quand il a vu qu'il fallait trop taper dans les réserves, il a lâché l'affaire. Il avait largement fait son boulot aujourd'hui et il ne faut pas oublier que désormais 'il n y a pas meilleur gestionnaire de ses objectifs que Contador. Il a échoué un doublé Giro-Tour, il sait ce qu'il faut ne pas faire pour le réussir.
Tu peux nous expliquer la différence.TheChosenOne6 a écrit :Je n'ais jamais dis tous, j'ai dis ils._AlbatorConterdo a écrit :"Ils" ? Qui ça "ILS" TOUT les ItaliensTheChosenOne6 a écrit :Ils me donnent pourtant très souvent raisons sur le Giro.marcella a écrit :?????TheChosenOne6 a écrit :Bon en même temps de la part d'italiens est-ce que c'est étonnant...
Propos lamentables. :vomito:
TOUS ??
Il y a plusieurs écoles, ceux qui pensent que la classe n'attends pas le nombre des années, que le coup de pédale et les premiers résultats se voient très rapidement, et ceux qui estiment qu'on peut passer un énorme palier à 25/26 ans avec déjà 4 ou 5 ans de carrière derrière soit.GranTour a écrit :L'attaque de Landa est énorme.
Pour ceux qui se posent des questions sur lui :
D'une part, comme vous l'avez dit dimanche, c’était un coureur prometteur. Deuxièmement, ce n'est pas la première fois qu'il fait quelques chose d'incroyable, il a fait même mieux, aux Lagunas de Neila il travaille pendant des kilomètres pour Sanchez, puis Sanchez lâche, Landa attaque, puis se fait rattraper par Cobo, qui, à son tour attaque, il revient sur lui et gagne, il avait 22 ans.
je vais pas détailler sa carrière, tout le monde sait qu'il a eu des résultats.
Après, la questions c'est : Comment peut-il avoir ce niveau ?
Je dirai presque que c’est moins "bizarre" ce qu'il fait car il est de 89 qu'il est depuis maintenant pas mal d'années professionnels et donc qu'il peut exprimer a un moment donnée de sa carriere, arriver a exprimer toutes ces capacités SACHANT qu'il était loin d’être a 100% au Pays-Basque et qu'il monte en puissance depuis ce tour, donc assez logique.
Par contre, ce que je trouve plus bizarre c'est un Alaphillipe qui arrive a 22 ans, il fait des classique incroyable, il fait les sprints du tour de Californie, puis lâche Henao - dans une étape de montagne - qui est d’après vous a un niveau assez suspect....
GranTour a écrit :L'attaque de Landa est énorme.
Pour ceux qui se posent des questions sur lui :
D'une part, comme vous l'avez dit dimanche, c’était un coureur prometteur. Deuxièmement, ce n'est pas la première fois qu'il fait quelques chose d'incroyable, il a fait même mieux, aux Lagunas de Neila il travaille pendant des kilomètres pour Sanchez, puis Sanchez lâche, Landa attaque, puis se fait rattraper par Cobo, qui, à son tour attaque, il revient sur lui et gagne, il avait 22 ans.
je vais pas détailler sa carrière, tout le monde sait qu'il a eu des résultats.
Après, la questions c'est : Comment peut-il avoir ce niveau ?
Je dirai presque que c’est moins "bizarre" ce qu'il fait car il est de 89 qu'il est depuis maintenant pas mal d'années professionnels et donc qu'il peut exprimer a un moment donnée de sa carriere, arriver a exprimer toutes ces capacités SACHANT qu'il était loin d’être a 100% au Pays-Basque et qu'il monte en puissance depuis ce tour, donc assez logique.
Par contre, ce que je trouve plus bizarre c'est un Alaphillipe qui arrive a 22 ans, il fait des classique incroyable, il fait les sprints du tour de Californie, puis lâche Henao - dans une étape de montagne - qui est d’après vous a un niveau assez suspect....
42'40" pour le Pirate, 43'33 pour Indurain. A noter qu'en 96, Gotti et Tonkov étaient montés plus vite que Pantani, en 42'07"..loloherrera a écrit :Merci pour ces chiffres, j'allais faire la demande :good:biquet a écrit :Dans le site "Subiendo como una moto", Contador est annoncé avec un temps de montée de 45'16", pour le Mortirolo.
Pour info, le record est détenu par le trio "magique" Gotti-Simoni-Heras
En 2010, Basso-Nibali-Scarponi étaient montés en 46'12", et en 2006, un autre bon duoi, Basso-Simoni, était monté en 44'32".
T'as pas les temps de 1994 ?
Il n'est pas encore trop tard..elpistolero2022 a écrit :c’était compliqué de mettre Landa comme leader parce qu'il n'est pas italien comme Arufandemschumacher a écrit :C'est forcément une mauvaise journée. Landa est le plus fort. Il a les jambes pour gagner le Giro..elpistolero2022 a écrit :certains pensent que c'est une mauvaise journée pour Astana à cause de AruAl_Dente a écrit :C'est pourtant ce qui a permis de mettre Aru dans le rouge de perdre plus de deux minutes sur Contador.elpistolero2022 a écrit :je suis fan de Contador, j'ai pas aimé quand il a attaqué Schleck au Port de Bales au TDF 2010
comme j'ai pas aimé les Astana aujourd'hui
on leur demande pas d’arrêter et attendre Contador, fallait juste ne pas attaquer et accélérer
Ca fait partie du cyclisme les incidents de course.
au contraire c'est une excellente journée
une victoire d'étape et 2 coureurs dans le podium
ils se fichent que ce soit Aru ou Landa à la 2ème place
donc bonne stratégie d'Astana malgré que c'est pas Fair play
sinon Landa est beuacoup mieux qu'Aru et peut Astana le savait avant le Giro
T'abuses un peu la.elpistolero2022 a écrit :le problème c'est que ces courreurs sont plus en forme sans ContadorNopik a écrit :L'inutilité de certains équipiers Tinkoff est hallucinante. Comment Rogers est passé de vainqueur du Zoncolan à... ça ?!
Tinkoff devrait faire le menage et embaucher des mecs plus dévoués.
on les a vu au TDF 2014 avec les victoires de Rogers et Majka
Si c'est le cas, il a encore de quoi renverser le maillot rose :ange:fandemschumacher a écrit :Mais son dauphin d'hier c'était Aru ! Il lui est supérieur. Mais Landa est pour moi [b:1gjdxve2]3 jambes au dessus de Contador[/b:1gjdxve2]..Kwaternion a écrit :Bof, hier il avait 2'35" sur son dauphin, aujourd'hui plus de 4 minutes...fandemschumacher a écrit :Faut pas non plus jouer avec le feu. Perdre presque 1 minute en 3 kilomètres "plat", c'est mauvais signe..Kwaternion a écrit :Contador a tenté de suivre Landa mais quand il a vu qu'il fallait trop taper dans les réserves, il a lâché l'affaire. Il avait largement fait son boulot aujourd'hui et il ne faut pas oublier que désormais 'il n y a pas meilleur gestionnaire de ses objectifs que Contador. Il a échoué un doublé Giro-Tour, il sait ce qu'il faut ne pas faire pour le réussir.
C'est pour ça qu'il s'est pris 4 minutes sur le CLM...fandemschumacher a écrit :Mais son dauphin d'hier c'était Aru ! Il lui est supérieur. Mais Landa est pour moi 3 jambes au dessus de Contador..Kwaternion a écrit :Bof, hier il avait 2'35" sur son dauphin, aujourd'hui plus de 4 minutes...fandemschumacher a écrit :Faut pas non plus jouer avec le feu. Perdre presque 1 minute en 3 kilomètres "plat", c'est mauvais signe..Kwaternion a écrit :Contador a tenté de suivre Landa mais quand il a vu qu'il fallait trop taper dans les réserves, il a lâché l'affaire. Il avait largement fait son boulot aujourd'hui et il ne faut pas oublier que désormais 'il n y a pas meilleur gestionnaire de ses objectifs que Contador. Il a échoué un doublé Giro-Tour, il sait ce qu'il faut ne pas faire pour le réussir.
Suspect de la part d'un coureur qui a dû sérieusement s'employer dans le Mortirolo pour revenir sur Landa. Après cet effort, oui ça aurait été suspect, même pour un vainqueur de 8 GT, de suivre un coureur qui n'a pas donné un coup de pédale depuis 40 bornes et qui s'est déjà montré au moins aussi fort que Contador sur ce Giro.Kwaternion a écrit :Suspect de la part d'un coureur vainqueur de 8 GT de suivre Landa ?BlackMamba24 a écrit :Contador est dans la roue de Landa au démarrage mais il lâche cm par cm avant de se relever. Il n'avait clairement pas les jambes pour suivre. Et heureusement je trouve, sinon ça aurait été suspect.Kwaternion a écrit :Contador a tenté de suivre Landa mais quand il a vu qu'il fallait trop taper dans les réserves, il a lâché l'affaire. Il avait largement fait son boulot aujourd'hui et préfère en garder sous la pédale pour le mois de juillet. Il ne faut pas oublier que désormais il n y a pas meilleur gestionnaire de ses objectifs que Contador. Il a échoué un doublé Giro-Tour, il sait maintenant ce qu'il faut ne pas faire pour le réussir.
Ah oui carrement...fandemschumacher a écrit :Mais son dauphin d'hier c'était Aru ! Il lui est supérieur. Mais Landa est pour moi 3 jambes au dessus de Contador..Kwaternion a écrit :Bof, hier il avait 2'35" sur son dauphin, aujourd'hui plus de 4 minutes...fandemschumacher a écrit :Faut pas non plus jouer avec le feu. Perdre presque 1 minute en 3 kilomètres "plat", c'est mauvais signe..Kwaternion a écrit :Contador a tenté de suivre Landa mais quand il a vu qu'il fallait trop taper dans les réserves, il a lâché l'affaire. Il avait largement fait son boulot aujourd'hui et il ne faut pas oublier que désormais 'il n y a pas meilleur gestionnaire de ses objectifs que Contador. Il a échoué un doublé Giro-Tour, il sait ce qu'il faut ne pas faire pour le réussir.
Ah carrément. :lolilol:fandemschumacher a écrit :Mais son dauphin d'hier c'était Aru ! Il lui est supérieur.[b:2stgl9gw] Mais Landa est pour moi 3 jambes au dessus de Contador..[/b:2stgl9gw]Kwaternion a écrit :Bof, hier il avait 2'35" sur son dauphin, aujourd'hui plus de 4 minutes...fandemschumacher a écrit :Faut pas non plus jouer avec le feu. Perdre presque 1 minute en 3 kilomètres "plat", c'est mauvais signe..Kwaternion a écrit :Contador a tenté de suivre Landa mais quand il a vu qu'il fallait trop taper dans les réserves, il a lâché l'affaire. Il avait largement fait son boulot aujourd'hui et il ne faut pas oublier que désormais 'il n y a pas meilleur gestionnaire de ses objectifs que Contador. Il a échoué un doublé Giro-Tour, il sait ce qu'il faut ne pas faire pour le réussir.
Le tous définit les italiens en général, même ce qui n'ont aucun rapport avec le cyclisme. Le ils désigne les coureurs, organisateurs, staff des équipes qui nous ont déjà montré sur le Giro que le fair play c'est quand ca les arrangé.marcella a écrit :Tu peux nous expliquer la différence.TheChosenOne6 a écrit :Je n'ais jamais dis tous, j'ai dis ils._AlbatorConterdo a écrit :"Ils" ? Qui ça "ILS" TOUT les ItaliensTheChosenOne6 a écrit :Ils me donnent pourtant très souvent raisons sur le Giro.marcella a écrit : ?????
Propos lamentables. :vomito:
TOUS ??
