Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

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Akaion
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Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

luckywinner a écrit :
_Rimini a écrit :Astana 2, 3 et 4 au général !
C'est ce que je pensais, c'est le principal. :dope: :dope: .
Se battre contre des Astana? Contador connait, il l'a déjà fait sur le Tour 2009. Y'en avait d'ailleurs un qui devait le remettre à sa vraie place.
D'ailleurs en me rappelant de cette phrase j'aurais bien aimé avoir l'avis de Koko sur Porte, et en parallèle, voir sa réaction sur la même situation avec Aru.
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nat77
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Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

C'est dommage qu'un beau geste de solidarité entre coureurs et pour l'image du cyclisme en général se transforme en polémique et surtout en pénalité, même si la décision est discutable.

Ce qui est difficile à comprendre, c'est qu'il y avait un coureur Sky avec Porte, alors pourquoi est-ce Clarke qui lui a donné la roue ? Si le règlement vient de l'UCI et pour toutes les courses, les coureurs devraient le connaitre, ainsi ils auraient pu faire l'inverse au pire : Clarke aurait pu rouler et essayer de ramener son ami, à moins que ça aussi ça soit interdit par le règlement...
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charlix
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Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

lucho02 a écrit :
charlix a écrit :Je propose une sanction rétroactive pour Voigt http://www.velochrono.fr/actu/2010/voig ... ur-enfant/
non , car le réglèment dit bien : aide matérielle à un coureur d'un autre équipe .

* Je suis d'accord avec beaucoup le réglement est sévére , mais comment ne pas l'appliquer , j'imagine que Astana et Saxo allez porté réclamation
Sincèrement je suis pas un grand fan de Porte mais je trouve ça d'une hypocrisie absolue, vu le nombre de coureurs que l'on a tous déjà vus rouler en tête de peloton pour une autre équipe, où filer un coup de main à un maillot jaune en difficulté, et encore il y a tout ce que la caméra ne voit pas...L'uci ferait mieux de se préoccuper de la sécurité des coureurs. J'aimerais voir la tête des commissaires si Porte finit à genre 1'50" de Contador ou Aru à Milan...
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savoldalejandro a écrit :Enfin bon, on est quand même sur une des plus grandes courses du monde, si le règlement n'est pas appliqué sur les GT alors il ne sera jamais appliqué. Maintenant, les mecs y réfléchiront à deux fois. [b:kopcp743]On ne s'aligne pas sur une course sans lire le règlement[/b:kopcp743] quelque soit le niveau. Après 2 min, c'est énorme, mais cela peut-être traduit comme un geste antisportif. La faute est entièrement à mettre sur le dos de la Sky et de Porte. Voilà, basta, si il est aussi fort que ça il reviendra, mais c'est la course, il faut s'y faire.
Apparemment, ni Clarke, ni Porte, ni les organisateurs (et sans doute plein d'autres coureurs et DS) ne connaissaient ce point du règlement.
On est là dans un problème de société : trop de lois tuent la loi et n'importe lequel d'entre-nous doit être en infraction sans le savoir. A cause de cette paranoïa totalitaire, on étouffe, on tue toute spontanéité (et ici la course).
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Akaion a écrit :
luckywinner a écrit :
_Rimini a écrit :Astana 2, 3 et 4 au général !
C'est ce que je pensais, c'est le principal. :dope: :dope: .
Se battre contre des Astana? Contador connait, il l'a déjà fait sur le Tour 2009. Y'en avait d'ailleurs un qui devait le remettre à sa vraie place.
D'ailleurs en me rappelant de cette phrase j'aurais bien aimé avoir l'avis de Koko sur Porte, et en parallèle, voir sa réaction sur la même situation avec Aru.
Laissons les vieux démons où ils sont, on s'en passe très bien si tu veux mon avis (et si tu ne le veux pas tant pis :elephant: ) B) Surtout en ces temps de courses transalpines où les cerveaux bouillonnent facilement et rapidement. Et où le sentiment patriotique (au sens large) est, chez certains, exacerbé.
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Ben76 a écrit :Droits et devoirs des coureurs
2.3.012 Tous les coureurs peuvent se rendre de menus services tels que prêts ou échanges de nourriture, de
boissons, de clés ou d’accessoires.
Le prêt ou l’échange de roues, de bicyclettes, [b:295cqoco]l’attente d’un coureur lâché ou accidenté ne sera per- mis qu’entre coureurs d’une même équipe[/b:295cqoco]. La poussette est toujours interdite, sous peine de mise hors compétition.

:moqueur: :moqueur: :moqueur:

Parfois c'est tout le peloton qui attend un coureur lâché, on a jamais vu le peloton se faire virer et le coureur lâché être le seul coureur pas mis hors course, mais ça serait drôle, ça serait ma chance de remporter le Tour :elephant:
Une voix, un peuple. :kelmeur:
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savoldalejandro a écrit :Cette nuit Porte va boire des bières et demain il va attaquer au km 20 et mettre 7 min dans la gueule de tout le monde :fouet:
Floyd, sors de ce corps ! :dope:
Lors d'un départ à Orcières-Merlette [1982], les paysans mécontents bloquent la course : \"Les Français doivent acheter des produits français\", expliquaient les agriculteurs ... A quoi, Bernard Hinault, répliqua : \"Pourquoi bloquez vous donc la course avec des tracteurs américains ?\"
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Styx a écrit :
savoldalejandro a écrit :Enfin bon, on est quand même sur une des plus grandes courses du monde, si le règlement n'est pas appliqué sur les GT alors il ne sera jamais appliqué. Maintenant, les mecs y réfléchiront à deux fois. [b:hl6ruggu]On ne s'aligne pas sur une course sans lire le règlement[/b:hl6ruggu] quelque soit le niveau. Après 2 min, c'est énorme, mais cela peut-être traduit comme un geste antisportif. La faute est entièrement à mettre sur le dos de la Sky et de Porte. Voilà, basta, si il est aussi fort que ça il reviendra, mais c'est la course, il faut s'y faire.
Apparemment, ni Clarke, ni Porte, ni les organisateurs (et sans doute plein d'autres coureurs et DS) ne connaissaient ce point du règlement.
On est là dans un problème de société : trop de lois tuent la loi et n'importe lequel d'entre-nous doit être en infraction sans le savoir. A cause de cette paranoïa totalitaire, on étouffe, on tue toute spontanéité (et ici la course).
Rappelons-nous du Ventoux avec le ravitaillement des Sky avec la musette prise au bord de la route, alors que c'est normalement interdit. Si je me rappelle bien, ils avaient justifié cela en se disant que la pénalité encourue pour violation de ce règlement était inférieure au gain que cela représentait en terme "pratique". Donc la prochaine fois, ils font quoi? Ils construisent un drive-in sur les pentes du Ventoux pour que leurs coureurs puissent se ravitailler? Au pire ils paieront une amende...

Ils jouent avec le règlement, alors si pour une fois ils en sont victimes, je ne vais pas les pleurer.
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_JacLaffite a écrit :
Taromisaki- a écrit :On fait tout pour avantager Aru.
Je suis sûr que si Aru était à la place de Porte il n'aurait rien eu.
Maintenant on peut s'attendre à voir [i:3s252ubt]les hélicoptères[/i:3s252ubt] souffler dans la gueule à Contador samedi :italy:
Sur la Vuelta en 1984, Eric Caritoux, alors leader, s'était pris des chats dans le dos dans le CLM !
Lors d'un départ à Orcières-Merlette [1982], les paysans mécontents bloquent la course : \"Les Français doivent acheter des produits français\", expliquaient les agriculteurs ... A quoi, Bernard Hinault, répliqua : \"Pourquoi bloquez vous donc la course avec des tracteurs américains ?\"
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Les poussettes, rétro-poussettes y compris donc entre deux coureurs d'équipes différentes sont monnaies courantes, dans certaines échappées qui sentent le peloton sur leurs talons par exemple. Ou bien entre coureurs qui se relayent en tête de paquet voire qui chassent derrière un groupe. Pas trop vu de sanctions.
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Bon pour le coup je trouve qu'il y a trop rien à dire sur l'application de la sanction, même si il est évident que le geste de Clarke est sympa et sans arrière pensée à mon avis, il est logique qu'il y ait ce réglement pour empêcher les abus.
Maintenant vu la physionomie de l'étape et le résultat de Porte, le sanctionner en plus de 2 minutes donne une sanction particulièrement sévère sans aucune référence réelle à la course.

Ceux qui évoque que Porte aurait perdu plus de temps que ces 2' sans l'aide de Clarke ça semble quand même particulièrement peu vraisemblable.

L'application du réglèment est logique mais la sanction est du coup très sévère puisqu'il perd quasiment 3minutes sur une crevaison. Un peu de psychologie aurait surement pu être pensé en réduisant la pénalité à 2' en prenant en compte le temps réel déjà perdu sur sa crevaison.

Après, il est pour moi plus que probable que dans la situation similaire Aru n'aurait pas été pénalisé du tout.
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JFKs a écrit :
Styx a écrit :
savoldalejandro a écrit :Enfin bon, on est quand même sur une des plus grandes courses du monde, si le règlement n'est pas appliqué sur les GT alors il ne sera jamais appliqué. Maintenant, les mecs y réfléchiront à deux fois. [b:1u79mzbp]On ne s'aligne pas sur une course sans lire le règlement[/b:1u79mzbp] quelque soit le niveau. Après 2 min, c'est énorme, mais cela peut-être traduit comme un geste antisportif. La faute est entièrement à mettre sur le dos de la Sky et de Porte. Voilà, basta, si il est aussi fort que ça il reviendra, mais c'est la course, il faut s'y faire.
Apparemment, ni Clarke, ni Porte, ni les organisateurs (et sans doute plein d'autres coureurs et DS) ne connaissaient ce point du règlement.
On est là dans un problème de société : trop de lois tuent la loi et n'importe lequel d'entre-nous doit être en infraction sans le savoir. A cause de cette paranoïa totalitaire, on étouffe, on tue toute spontanéité (et ici la course).
Rappelons-nous du Ventoux avec le ravitaillement des Sky avec la musette prise au bord de la route, alors que c'est normalement interdit. Si je me rappelle bien, ils avaient justifié cela en se disant que la pénalité encourue pour violation de ce règlement était inférieure au gain que cela représentait en terme "pratique". Donc la prochaine fois, ils font quoi? Ils construisent un drive-in sur les pentes du Ventoux pour que leurs coureurs puissent se ravitailler? Au pire ils paieront une amende...

Ils jouent avec le règlement, alors si pour une fois ils en sont victimes, je ne vais pas les pleurer.
Sur l'Alpe d'Huez, Froome s"étant fait distancer par Purito et Quintana et avait "simulé" une fringale
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Mister_Nobody a écrit :
Akaion a écrit :
luckywinner a écrit :
_Rimini a écrit :Astana 2, 3 et 4 au général !
C'est ce que je pensais, c'est le principal. :dope: :dope: .
Se battre contre des Astana? Contador connait, il l'a déjà fait sur le Tour 2009. Y'en avait d'ailleurs un qui devait le remettre à sa vraie place.
D'ailleurs en me rappelant de cette phrase j'aurais bien aimé avoir l'avis de Koko sur Porte, et en parallèle, voir sa réaction sur la même situation avec Aru.
Laissons les vieux démons où ils sont, on s'en passe très bien si tu veux mon avis (et si tu ne le veux pas tant pis :elephant: ) B) Surtout en ces temps de courses transalpines où les cerveaux bouillonnent facilement et rapidement. Et où le sentiment patriotique (au sens large) est, chez certains, exacerbé.
Ah je suis plus que d'accord avec toi, je parle seulement pour ces deux situations, puis, poubelle.
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Faut se mettre dans la situation du truc, imaginez que votre pote d'une autre équipe de même nationalité joue la gagne sur un grand tour et vient à crever sous vos yeux vous faites quoi ? vous laisser votre pote dans la campagne ou vous lui donner votre roue ? moi perso je réfléchie pas sur le moment je lui donne ma roue.

Cette situation peut arrivée aussi à nos français, un Pinot maillot jaune 3 jours avant Paris qui crève, Minard d'Ag2r lui donne sa roue, les organisateurs vont faire quoi ? mettre 2min à Pinot et faire perdre le Tour de France à un français qu'on attend depuis presque 30 ans ? allons...
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luckywinner a écrit :Bon pour le coup je trouve qu'il y a trop rien à dire sur l'application de la sanction, même si il est évident que le geste de Clarke est sympa et sans arrière pensée à mon avis, il est logique qu'il y ait ce réglement pour empêcher les abus.
Maintenant vu la physionomie de l'étape et le résultat de Porte, le sanctionner en plus de 2 minutes donne une sanction particulièrement sévère sans aucune référence réelle à la course.

Ceux qui évoque que Porte aurait perdu plus de temps que ces 24 sans l'aide de Clarke ça semble quand même particulièrement peu vraissemblable.

L'application du réglèment est logique mais la sanction est du coup très s&vère puisqu'il perd quasiment 3minutes sur une crevaison. Un peu de psychologie aurait surement pu être pensé en réduisant la pénalité à 2' en prenant en compte le temps réel déjà perdu sur sa crevaison.

[b:3b9ffpg7]Après, il est pour moi plus que probable que dans la situation similaire Aru n'aurait pas été pénalisé du tout.[/b:3b9ffpg7]
Je pense que les commissaires de l'UCI se foutent que ce soit Aru ou un autre, je ne sais même pas leur nationalité...
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nat77 a écrit :C'est dommage qu'un beau geste de solidarité entre coureurs et pour l'image du cyclisme en général se transforme en polémique et surtout en pénalité, même si la décision est discutable.

[b:37ytpv7p]Ce qui est difficile à comprendre, c'est qu'il y avait un coureur Sky avec Porte, alors pourquoi est-ce Clarke qui lui a donné la roue ?[/b:37ytpv7p] Si le règlement vient de l'UCI et pour toutes les courses, les coureurs devraient le connaitre, ainsi ils auraient pu faire l'inverse au pire : Clarke aurait pu rouler et essayer de ramener son ami, à moins que ça aussi ça soit interdit par le règlement...
Je viens de voir çà il y avait bien un sky avec lui hmy: :scratch: :hmm:

[img:37ytpv7p]http://i.imgur.com/WzpC7Fs.jpg[/img:37ytpv7p]
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david38100 a écrit :Faut se mettre dans la situation du truc, imaginez que votre pote d'une autre équipe de même nationalité joue la gagne sur un grand tour et vient à crever sous vos yeux vous faites quoi ? vous laisser votre pote dans la campagne ou vous lui donner votre roue ? moi perso je réfléchie pas sur le moment je lui donne ma roue.

Cette situation peut arrivée aussi à nos français, un Pinot maillot jaune 3 jours avant Paris qui crève, Minard d'Ag2r lui donne sa roue, les organisateurs vont faire quoi ? mettre 2min à Pinot et faire perdre le Tour de France à un français qu'on attend depuis presque 30 ans ? allons...
C'est pas les organisateurs qui mettent sanction, c'est les commissaires, et franchement, si Pinot est obligé de prendre la roue de Minard dans une situation pareille c'est qu'il y a plus qu'un soucis...
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lucho02 a écrit :
nat77 a écrit :C'est dommage qu'un beau geste de solidarité entre coureurs et pour l'image du cyclisme en général se transforme en polémique et surtout en pénalité, même si la décision est discutable.

[b:1i7mf1eb]Ce qui est difficile à comprendre, c'est qu'il y avait un coureur Sky avec Porte, alors pourquoi est-ce Clarke qui lui a donné la roue ?[/b:1i7mf1eb] Si le règlement vient de l'UCI et pour toutes les courses, les coureurs devraient le connaitre, ainsi ils auraient pu faire l'inverse au pire : Clarke aurait pu rouler et essayer de ramener son ami, à moins que ça aussi ça soit interdit par le règlement...
Je viens de voir çà il y avait bien un sky avec lui hmy: :scratch: :hmm:

[img:1i7mf1eb]http://i.imgur.com/WzpC7Fs.jpg[/img:1i7mf1eb]
Là ça s'appelle l'incompétence et la connerie...
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OMG :moqueur: :moqueur: :moqueur: :moqueur: :moqueur: :moqueur:

http://www.youtube.com/watch?v=DFtGkvmqMdA


Le mec fait exprès c'est pas possible :blink: Pas du tout naturel et on dirait qu'il insiste bien :green: :??? :moqueur: :moqueur: :moqueur:
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lucho02 a écrit :
nat77 a écrit :C'est dommage qu'un beau geste de solidarité entre coureurs et pour l'image du cyclisme en général se transforme en polémique et surtout en pénalité, même si la décision est discutable.

[b:2e6kv2d1]Ce qui est difficile à comprendre, c'est qu'il y avait un coureur Sky avec Porte, alors pourquoi est-ce Clarke qui lui a donné la roue ?[/b:2e6kv2d1] Si le règlement vient de l'UCI et pour toutes les courses, les coureurs devraient le connaitre, ainsi ils auraient pu faire l'inverse au pire : Clarke aurait pu rouler et essayer de ramener son ami, à moins que ça aussi ça soit interdit par le règlement...
Je viens de voir çà il y avait bien un sky avec lui hmy: :scratch: :hmm:
Le Sky ne lui donne pas sa roue peut être afin d'emmener Porte tout de suite après , je sais pas, je vois pas d'autres explications, c'est complètement con sinon :hmm:
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