Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Le forum pour discuter du cyclisme et du cyclisme uniquement, entre passionnés . Actualité, transferts, débats, analyses et courses de vélo en direct. Toute les infos sur le forum des fans de la petite reine.

Modérateur : Modos VCN

Raboboy
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6268
Inscription : 07 juil. 2014, 13:54

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

L'entre-aide désintéressée entre deux coureurs d'équipes différentes, c'est difficile d'en apprécier la limite acceptable.
Quand on voit Daniel Oss faire le travail et être littéralement le poisson-pilote de Sagan lors du dernier sprint intermédiaire du ToC, dans un sens c'est assez....comment dire, \"gênant\" pour ne pas dire scandaleux, amis ou pas amis dans la vie.
Petit-Chambellan
néo-pro
néo-pro
Messages : 157
Inscription : 07 juil. 2014, 19:54

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

J'ajoute que je déplore cette sanction qui est sévère et porte un coup à la course au niveau du suspens.

Un Porte avec une belle avance avant la haute montagne, avec Contador et Aru obligés d'allumer la mèche de loin, n'eut pas été un vilain scénario...
Avatar de l’utilisateur
Booze
Leader
Leader
Messages : 14479
Inscription : 04 sept. 2014, 19:08

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

manu74annecy a écrit : C'est un geste magnifique si et seulement si il donne l'assurance qu'il aurait agit de même avec d'autres
Un geste magnifique serait qu'Aru donne sa roue à Henderson. Cependant les derniers évènements laissent penser qu'Henderson risque plutôt de prendre l'Aru dans la gueule.
Avatar de l’utilisateur
kelmeur
Leader
Leader
Messages : 15095
Inscription : 09 juil. 2014, 16:19
Localisation : Grand duché bellifontain

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Mister_Nobody a écrit :L'entre-aide désintéressée entre deux coureurs d'équipes différentes, c'est difficile d'en apprécier la limite acceptable.
Quand on voit Daniel Oss faire le travail et être littéralement le poisson-pilote de Sagan lors du dernier sprint intermédiaire du ToC, dans un sens c'est assez....comment dire, "gênant" pour ne pas dire scandaleux, amis ou pas amis dans la vie.
Perso au contraire je trouve ça tout à fait normal tant qu'en effet c'est "désintéressé", s'il y a "achat" là en revanche ce n'est pas tolérable.

On ne peut pas empêcher quelqu'un d'aider un ami, c'est comme ça, c'est comme ça partout.
Les mecs pourraient même être frères et pas dans la même équipe d'ailleurs, voir mariés puisque c'est possible maintenant :elephant:
Une voix, un peuple. :kelmeur:
Immourable.
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 19019
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

guigui22 a écrit :
Akaion a écrit :Euh, les gars, ça veut dire que ça vous choque pas qu'un coureur n'étant pas dans la même équipe qu'un autre, s'arrête et lui donne sa roue pour l'aider à repartir?

Déjà que ça gueule quand telle ou telle équipe roule alors que le leader de la course pourrait perdre son maillot... Vous avez pas l'impression qu'une limite a été franchie?
Solidarité australienne. Quand on a de bons amis dans le peloton je ne vois pas pourquoi on s'en priverait.
Il peut arriver de s'entendre mieux avec un coureur d'une autre équipe (pote, compagnon d'entrainement, etc) que son propre coéquipier. C'est le vélo. Quoiqu'il arrive, dans le CLM ou dans le mortirolo Porte sera seul.

Je ne comprends pas cette décision de lui infliger 2' de pénalité. Déjà que les 47 sec pesaient lourd dans la balance. C'est injuste. Perdre le Giro sur crevaison, c'est assez dégueulasse.

[b:2xmkthqi]On fait vraiment des règles à la con des fois. "Interdire d'échanger du matériel, de la nourriture ou des bidons entre coureurs non coéquipiers" ça sert à quoi ?[/b:2xmkthqi]
Je pense qu'à l'origine ce sont des règles mises en place pour lutter contre les collusions éhontées d'une certaine époque qui étaient carrément mafieuse... Après sont elles d'actualité.. A la limite si elles étaient connues et appliquées, ben on le saurait et ça ne se serait pas produit, là le problème c'est que tout le monde s'en rappelle après coup.. ça fait désordre.
Avatar de l’utilisateur
lucho02
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 792
Inscription : 13 nov. 2014, 12:38

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Petit-Chambellan a écrit :J'ajoute que je déplore cette sanction qui est sévère et porte un coup à la course au niveau du suspens.

Un Porte avec une belle avance avant la haute montagne, avec Contador et Aru obligés d'allumer la mèche de loin, n'eut pas été un vilain scénario...
Et bien là c'est Porte qui est obligé d'allumer la mèche de loin
Ben76
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2577
Inscription : 05 juil. 2014, 18:25

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Je ne vois pas ce que viens faire Aru la dedans

Porte a ete malchanceux puis a merdé grave puis a fait une chose interdite par le reglement
Sous la pression îl a complètement craqué
POINT

Et si dans deux semaines sans être sanctionné îl gagne le GIRO avec une minute d'avance alors que sur son plantage îl aurait dû perdre 3-4minutes tout seul dans la pampa ?

Si on fait une fleur la, on peut très bien ne pas décompter du temps perdu a Aru dans 3 jours s'il tombe à 10km de larrivee ou pour compenser on peut l'autoriser a etre directement tracter par son DS.
Avatar de l’utilisateur
Batman
Leader
Leader
Messages : 12481
Inscription : 23 juil. 2014, 07:16

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Mais zen les gars, Porte finira quand même par sauter :)
La caillette, ça vous gagne :love:
Ben76
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2577
Inscription : 05 juil. 2014, 18:25

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Mister_Nobody a écrit :L'entre-aide désintéressée entre deux coureurs d'équipes différentes, c'est difficile d'en apprécier la limite acceptable.
Quand on voit Daniel Oss faire le travail et être littéralement le poisson-pilote de Sagan lors du dernier sprint intermédiaire du ToC, dans un sens c'est assez....comment dire, "gênant" pour ne pas dire scandaleux, amis ou pas amis dans la vie.
Oss d'un côté , les sky mains dans la mains avec les Etixx pour faire peter les Tinkoff avant la bonif
Avatar de l’utilisateur
lucho02
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 792
Inscription : 13 nov. 2014, 12:38

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

En même temps c 'est quand même une grosse faute des Sky ( eux qui avait fait une course parfaite jusqu'à maintenant ) , comment à 5 bornes de l'arrivé , alors que forcement il devait être entouré de ces équipiers lors de sa crevaison , il se retrouve tout seul .

Ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux même
Avatar de l’utilisateur
kelmeur
Leader
Leader
Messages : 15095
Inscription : 09 juil. 2014, 16:19
Localisation : Grand duché bellifontain

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Ben76 a écrit : Si on fait une fleur la, on peut très bien ne pas décompter du temps perdu a Aru dans 3 jours s'il tombe à 10km de larrivee ou pour compenser on peut l'autoriser a etre directement tracter par son DS.
N'importe quoi ...

Etre tracté par une voiture est interdit dans le cyclisme hein, pas se faire prêter une roue.

C'est simplement l'équipe du coureur qui a fait ça qui est mis en cause et c'est justement ça le problème.
Une voix, un peuple. :kelmeur:
Immourable.
_AlbatorConterdo
Leader
Leader
Messages : 16329
Inscription : 07 juil. 2014, 18:15

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

lucho02 a écrit :En même temps c 'est quand même une grosse faute des Sky ( eux qui avait fait une course parfaite jusqu'à maintenant ) , comment à 5 bornes de l'arrivé , alors que forcement il devait être entouré de ces équipiers lors de sa crevaison , il se retrouve tout seul .

Ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux même
+1
Clarke n'aurait jamais dû se retrouver dans la situation d'être le bon Samaritain, il y a un gros fail des Sky à ce niveau là.
Styx
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 518
Inscription : 10 juil. 2014, 10:54

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Petit-Chambellan a écrit :
Styx a écrit :
Petit-Chambellan a écrit :
david38100 a écrit :Façon les italiens font sa pour Aru, un adversaire de moins ! y a plus qu'a mettre l'hélico au dessus de Contador pendant le CLM et le Giro est plié.
Tu es au courant que le jury est indépendant de l'organisation et sa composition internationale ? :winner:
Ouais, Verbruggen était indépendant aussi avec Armstrong ...
Un point du règlement est appliqué par un jury international. Rien n'a été inventé, rien n'a été interprété. Il faut être d'une bêtise crasse pour y voir une manoeuvre pilotée par l'organisation du Giro afin de favoriser Aru.

Mais les raccourcis sont prisés d'une manière ahurissante ici.

Faudrait vraiment un plombier polonais pour colmater les brèches de certains.
Petit chat bêlant, si tu avais une once d'esprit critique, tu ne trouverais pas normal qu'on décapite la course pour un point litigieux du règlement et pour un geste de somidarité NON SOLLICITE, Porte se prend 47 secondes pour une crevaison et on lui rajoute 2mn alors qu'il n'a rien demandé à Clarke. C'est comme au foot avec la double peine penalty-expulsion qui a tué la finale de la coupe de le ligue. Le devoir d'un citoyen et d'un esprit sensé est de gueuler contre toutes ces règles absurdes et le devoir d'une instance est de les remettre en question au lieu de les appliquer bêtement. C'est avec des raisonnements comme le tien qu'on aboutit à Big Brother. Je serais Porte et la Sky, je leur ferais un doigt d'honneur et je me tirerais.
L'art pour l'art.
Avatar de l’utilisateur
Bradounet_
légende VCN
légende VCN
Messages : 24391
Inscription : 07 juil. 2014, 09:46

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Ben76 a écrit :Je ne vois pas ce que viens faire Aru la dedans

Porte a ete malchanceux puis a merdé grave puis a fait une chose interdite par le reglement
Sous la pression îl a complètement craqué
POINT

Et si dans deux semaines sans être sanctionné îl gagne le GIRO avec une minute d'avance alors que sur son plantage îl aurait dû perdre 3-4minutes tout seul dans la pampa ?

Si on fait une fleur la, on peut très bien ne pas décompter du temps perdu a Aru dans 3 jours s'il tombe à 10km de larrivee ou pour compenser on peut l'autoriser a etre directement tracter par son DS.
Le problème c'est qu'à présent, on ne peut qu'exiger des commissaires une extrême sévérité pour n'importe quelle autre connerie (car il s'agit bien de ça aujourd'hui, en rien ça ne fausse la course), ce qu'ils seront incapables de régencer.
Comme le trottis des rats sur les tessons brisés
_AlbatorConterdo
Leader
Leader
Messages : 16329
Inscription : 07 juil. 2014, 18:15

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Quelle réactivité, Bradounet ! :green:

On connait la composition et aussi la nationalité de ces commissaires du jury ?
Avatar de l’utilisateur
charlix
Leader
Leader
Messages : 15684
Inscription : 05 juil. 2014, 20:19

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Je propose une sanction rétroactive pour Voigt http://www.velochrono.fr/actu/2010/voig ... ur-enfant/
Ben76
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2577
Inscription : 05 juil. 2014, 18:25

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

kelmeur a écrit :
Ben76 a écrit : Si on fait une fleur la, on peut très bien ne pas décompter du temps perdu a Aru dans 3 jours s'il tombe à 10km de larrivee ou pour compenser on peut l'autoriser a etre directement tracter par son DS.
N'importe quoi ...

Etre tracté par une voiture est interdit dans le cyclisme hein, pas se faire prêter une roue.

C'est simplement l'équipe du coureur qui a fait ça qui est mis en cause et c'est justement ça le problème.
Se faire prêter une roue ou un vélo par un adversaires est interdit dans le cyclisme POINT c'est marqué noir sur blanc
Ce n'est pas parce qu'elle te déplaît ou que tu la trouves bête/ inutile tout ce que tu veux que le gars a droit d'enfreindre cette règle
Avatar de l’utilisateur
Racemousse
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 5019
Inscription : 07 juil. 2014, 10:18

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Pénalité ridicule.

D'accord avec Bradounet, soit on applique le point du règlement systématiquement, soit jamais. En plus on puni ce qui est, humainement, un beau geste de solidarité, même si discutable d'un point de vue sportif.

Après j'ai du mal à plaindre Porte, le mec se paye un motor-home de luxe pendant que l'ensemble de ses adversaires dorment dans des chambres d’hôtel et subissent les aléas et les inconvénients qui vont avec. Ca me fait penser à Armstrong et son hélico sur le TDF. Même si tout ça est parfaitement autorisé... L'UCI ferait d'ailleurs bien de légiférer sur ce genre de privilèges de riche.
biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Porte va avoir du mal à trouver le sommeil ce soir, c'est certain.. B)

Comment perdre un GT en quelques secondes, au moment ou personne ne s'y attend. Pour l'intérêt de la course, il serait bien qu'Aru ne prenne pas trop cher face à Contador, samedi. Car s'il prend 3' dans le buffet, le Giro pourrait être plié samedi soir, et El Pistolero n'aurait plus qu'à maitriser ses adversaires en montagne ( il sait le faire, on a vu avec Froome sur la Vuelta ), avec la tête déjà au Tour de France.
La pesanteur se dirige toujours vers le bas et le pognon vers la frontière suisse. (cavanna)
Ben76
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2577
Inscription : 05 juil. 2014, 18:25

Giro Etape 10 Civitanova Marche – Forli 200km

Styx a écrit :
Petit-Chambellan a écrit :
Styx a écrit :
Petit-Chambellan a écrit :
david38100 a écrit :Façon les italiens font sa pour Aru, un adversaire de moins ! y a plus qu'a mettre l'hélico au dessus de Contador pendant le CLM et le Giro est plié.
Tu es au courant que le jury est indépendant de l'organisation et sa composition internationale ? :winner:
Ouais, Verbruggen était indépendant aussi avec Armstrong ...
Un point du règlement est appliqué par un jury international. Rien n'a été inventé, rien n'a été interprété. Il faut être d'une bêtise crasse pour y voir une manoeuvre pilotée par l'organisation du Giro afin de favoriser Aru.

Mais les raccourcis sont prisés d'une manière ahurissante ici.

Faudrait vraiment un plombier polonais pour colmater les brèches de certains.
Petit chat bêlant, si tu avais une once d'esprit critique, tu ne trouverais pas normal qu'on décapite la course pour un point litigieux du règlement et pour un geste de somidarité NON SOLLICITE, Porte se prend 47 secondes pour une crevaison et on lui rajoute 2mn alors qu'il n'a rien demandé à Clarke. C'est comme au foot avec la double peine penalty-expulsion qui a tué la finale de la coupe de le ligue. Le devoir d'un citoyen et d'un esprit sensé est de gueuler contre toutes ces règles absurdes et le devoir d'une instance est de les remettre en question au lieu de les appliquer bêtement. C'est avec des raisonnements comme le tien qu'on aboutit à Big Brother. Je serais Porte et la Sky, je leur ferais un doigt d'honneur et je me tirerais.
Un geste de faire plat qui fausse la course : sans cela a combien aurait fini Porte?
Répondre