Un p'tit tour en Romandie - WT - 28 avril au 3 mai

[Allobroges]

Mouais, c'est surtout Etixx qui a roulé

Geniez et Betancur se sont fait péter le caisson ('fin, la barrique pour le 2nd nommé...)
Niemec a chuté et Ten Dam revient doucement de soucis de santé/chutes (il devrait être à point pour le Tour)

[jimmy39]

Non mais vous avez vu la gueule de la dernière montée aussi? Route large, lisse, en ligne droite, pas d'épingle, pente régulière... tout sauf propice aux attaques. On dirait que les mecs qui l'ont construite se sont dit "y f'ront jamais passer une putain de course cycliste par ici, ou alors ils le regretterons".
D'ailleurs Atienza annonçait au début de la retransmission que dans ce col il ne se passe jamais rien.

Atienza, il a aussi dit après l'étape qu'elle avait été passionante, donc le citer pour appuyer tes dires :moqueur:
Le problème de l'étape, ce n'est pas que personne n'a attaqué seul, la fleur au fusil. Non, c'est qu'aucune équipe 'ait essayé. Les Astana ou Katusha, ils sacrifiaient 2 coureurs pour faire un tempo, les Albasini, Alaphilippe,Martin et autres Roche sautaient. Parce que ce que tu dis des attaquants s'applique aussi aux lâchés, une fois perdu les roues, tu ne reviens plus sur cette montée. Et après qui aurait roulé en cas d'attaque ? Au pire Taaramae ou Zakarin aurait gagné l'étape, au mieux Nibali ou Spilak aurait pu prendre du temps à Froome.

[Allez_Richard]

Non mais vous avez vu la gueule de la dernière montée aussi? Route large, lisse, en ligne droite, pas d'épingle, pente régulière... tout sauf propice aux attaques. On dirait que les mecs qui l'ont construite se sont dit "y f'ront jamais passer une putain de course cycliste par ici, ou alors ils le regretterons".
D'ailleurs Atienza annonçait au début de la retransmission que dans ce col il ne se passe jamais rien.

En même temps, à la base cette route, elle sert avant tout aux véhicules... Les tunnels pour relier Neuchatel et Chaux-de-Fonds ont été créés uniquement en 1994, donc autant faire une route large et droite pour le flux de véhicule et éviter les bouchons au maximum surtout en hiver quand il y avait 2 mètres de neige...

Le problème n'est pas cette route mais l'attentisme des coureurs qui aurait quand même pu exploiter cette ascension (notamment un Rolland que j'apprécie et qui avait là des pourcentages qui lui convenaient plus que la petite Forclaz notamment) et le morceau de plat jusqu'à Saint-Imier : une arrivée à La Chaux de Fonds aurait surement provoqué plus d'attaque.

Ou alors, les organisateurs auraient pu faire monter les coureurs jusqu'au sommet du Chasseral au lieu de bifurquer à Pontins et faire une arrivée à Neuchatel. Ou alors Chasseral + Début du Col de la Tourne + Vue des Alpes. Mais là, je suis dans la pure fiction et je ne prends pas en compte les intérêts économiques de l'organisateur avec les villes hôtes ni les problèmes de circulation avec le passage difficile au centre-ville de Neuchatel avec le centre hospitalier.

[jimmy39]

Non mais vous avez vu la gueule de la dernière montée aussi? Route large, lisse, en ligne droite, pas d'épingle, pente régulière... tout sauf propice aux attaques. On dirait que les mecs qui l'ont construite se sont dit "y f'ront jamais passer une putain de course cycliste par ici, ou alors ils le regretterons".
D'ailleurs Atienza annonçait au début de la retransmission que dans ce col il ne se passe jamais rien.

...

Ou alors, les organisateurs auraient pu faire monter les coureurs jusqu'au sommet du Chasseral au lieu de bifurquer à Pontins et faire une arrivée à Neuchatel. Ou alors Chasseral + Début du Col de la Tourne + Vue des Alpes. Mais là, je suis dans la pure fiction et je ne prends pas en compte les intérêts économiques de l'organisateur avec les villes hôtes ni les problèmes de circulation avec le passage difficile au centre-ville de Neuchatel avec le centre hospitalier.

Il y avait bien plus simple, le tout sur des petites routes qui ne posent aucun problème à fermer: Les Pontins-Savagnier-Chaumont (3km à 12%)-Nods-Chasseral (km à 7.5%)-St. Imier. Le tout sans rallonger le kilomètrage de l'étape, et avec uniquement de la descente après le dernier col.
Mais là je rêve, tant que Chassot sera à la tête du tour de Romandie, on n'aura pas d'étape jurassienne bien dessinée af-mur:

De plus, on peut atteindre la Vue-des-Alpes par 2 autres routes bien plus intéressantes pour les cyclistes: à l'oeust en montant à Tête-d-Ran, et à l'est par la montagne de Chézard. Des petites routes raides, des changement de pente, ce sont de superbes routes pour le vélo. Non, il y a surtout la volonté de Chassot de faire de ces étapes de simples étapes de transition avant les étapes du week-end.

[veji2]

Non mais vous avez vu la gueule de la dernière montée aussi? Route large, lisse, en ligne droite, pas d'épingle, pente régulière... tout sauf propice aux attaques. On dirait que les mecs qui l'ont construite se sont dit "y f'ront jamais passer une putain de course cycliste par ici, ou alors ils le regretterons".
D'ailleurs Atienza annonçait au début de la retransmission que dans ce col il ne se passe jamais rien.

Atienza, il a aussi dit après l'étape qu'elle avait été passionante, donc le citer poura puyer tes dires :moqueur:
Le problème de l'étape, ce n'est pas que personne n'a attaqué seul, la fleur au fusil. Non, c'est qu'aucune équipe 'ait essayé. Les Astana ou Katusha, ils sacrifiaient 2 coureurs pour faire un tempo, les Albasini, Alaphilippe,Martin et autres Roche sautaient. Parce que ce que tu dis des attaquants s'applique aussi aux lâchés, une fois perdu les roues, tu ne reviens plus sur cette montée. Et après qui aurait roulé en cas d'attaque ? Au pire Taaramae ou Zakarin aurait gagné l'étape, au mieux Nibali ou Spilak aurait pu prendre du temps à Froome.

On en revient au placement de cette étape. Pour les équipes avec des leaders qui jouent le CG, les choses sérieuses vont se passer plus tard, l'important c'est de ne pas se faire piéger.... C'est comme quand sur les classiques les leaders attendent la Roche aux Faucons voire St Nicolas et estiment que bouger avant ne serait que prendre trop de risques.

Et puis on en revient aussi comme toujours au problème de l'homogénéïté des niveaux, de la force des équipes, et donc du théorème des "cartouches". Pourquoi les coureurs disent souvent "tu n'as qu'une cartouche en WT, il faut bien la placer après c'est foutu" ?

Parce qu'avec des niveaux aussi homogènes, des équipiers aussi fort, un mec qui attaque de trop loin aura toujours un lieutenant pour rouler sur lui pour le compte d'un leader et il se sera usé pour rien, sauf à avoir un niveau stratosphérique.

Donc malgré mes espoirs, dans cette étape on avait à la fois une conjonction de "l'important c'est ce qui se passera ce WE, surtout ne rien perdre voilà l'essentiel" lié au tracé, et la bonne vieille théorie du "si j'attaque sauf concours de circonstance hyper favorable je vais me manger un retour de baton (à cause des équipiers de tous les autres leaders), le risque est trop gros pour le moment".

Et on en revient de nouveau au placement de l'étape : un Rolland ou un Bardet ils sont à plus d'une minute mais bon pour le moment pas moyen de savoir si le soir de l'étape de montagne il ne seront pas dans le top 10. Alors que si les étapes étaient inversée et qu'ils étaient aujour'hui à près de 2 minutes du leader et loin du top 10 avec encore un CLM à venir, ils seraient bougé le cul car n'ayant rien à perdre.

Et

[Racemousse]

Non mais vous avez vu la gueule de la dernière montée aussi? Route large, lisse, en ligne droite, pas d'épingle, pente régulière... tout sauf propice aux attaques. On dirait que les mecs qui l'ont construite se sont dit "y f'ront jamais passer une putain de course cycliste par ici, ou alors ils le regretterons".
D'ailleurs Atienza annonçait au début de la retransmission que dans ce col il ne se passe jamais rien.

Atienza, il a aussi dit après l'étape qu'elle avait été passionante, donc le citer pour appuyer tes dires :moqueur:
Le problème de l'étape, ce n'est pas que personne n'a attaqué seul, la fleur au fusil. Non, c'est qu'aucune équipe 'ait essayé. Les Astana ou Katusha, ils sacrifiaient 2 coureurs pour faire un tempo, les Albasini, Alaphilippe,Martin et autres Roche sautaient. Parce que ce que tu dis des attaquants s'applique aussi aux lâchés, une fois perdu les roues, tu ne reviens plus sur cette montée. Et après qui aurait roulé en cas d'attaque ? Au pire Taaramae ou Zakarin aurait gagné l'étape, au mieux Nibali ou Spilak aurait pu prendre du temps à Froome.

Ben Atienza est cohérent, quand on ne s'attend à rien, la moindre escarmouche devient passionnante.

Pour le reste assez d'accord, certaines équipe auraient pu durcir, mais je ne vois pas trop comment Nibali ou Spilak auraient pu reprendre du temps à Froome. Celui-ci, même isolé, aurait très probablement trouvés des alliés de circonstances. Franchement ce final ne se prêtait pas vraiment aux offensives de leaders, ça aurait peut-être été différent sous la pluie, ou après la grosse étape de montagne comme le dit veiji2, et encore même dans ces conditions ça n'aurait pas été le scénario le plus probable à mon avis.

[Racemousse]

Non mais vous avez vu la gueule de la dernière montée aussi? Route large, lisse, en ligne droite, pas d'épingle, pente régulière... tout sauf propice aux attaques. On dirait que les mecs qui l'ont construite se sont dit "y f'ront jamais passer une putain de course cycliste par ici, ou alors ils le regretterons".
D'ailleurs Atienza annonçait au début de la retransmission que dans ce col il ne se passe jamais rien.

En même temps, à la base cette route, elle sert avant tout aux véhicules... Les tunnels pour relier Neuchatel et Chaux-de-Fonds ont été créés uniquement en 1994, donc autant faire une route large et droite pour le flux de véhicule et éviter les bouchons au maximum surtout en hiver quand il y avait 2 mètres de neige...

Oui je m'en doute... Il ne fallait pas prendre ce passage au premier degré. :moqueur:

[Tony09*]

Rolland j’espère qu'il va nous sortir de nouveau sa spéciale, une attaque dans un faux plat descendant à 2km de l'arrivée.

Le constat de Veij2 est vrai bien sur, j'ajouterai que la valeur marchande des coureurs est indexée au nombre de point WT qu'ils ont, et pas sur leur attitude en course, c'est dans leur propre intérêt de devoir rentrer le plus de point et être mathématique pour ajouter quelques zéros au contrat de l'année d’après...
Donc il faut aussi harmoniser l'attribution des points selon les courses, celles qui donnent trop de points favorisent un verrouillage de la part des grosses équipes puis un attentisme des top coureurs/outsiders.

[jimmy39]

Up

[gradouble]

Pinot sur les flandriennes l'an prochain.

Je suis sûr qu'il n'y serait pas ridicule. Pas pire qu'Offredo en tout cas. D'autant plus qu'il n'est pas si maigrichon avec une charpente qui semble solide.

[biquet]

Aprés utilisation de calculette, j'en conclus que la montée finale de samedi peut créer de gros dégâts. En effet, à 7,5km de l'arrivée, les coureurs verront se dresser devant eux un long passage de 1,1km pour une pente moyenne de 12,8°/° de moyenne !!

Comment voulez-vous qu'il n'y en ait pas \"partout\", dans ce secteur ?? Sur une telle pente, tu ne peux pas tricher. Le plus fort s'échappe ( sans doute Froome ). D'autant que le col d'avant est trés dur également. Il ne faudra surtout pas rater cette étape, elle a tout pour rester dans les mémoires.

A noter qu'aujourd'hui aussi, une équipe peut tenter de mettre la pagaille, à 60 bornes de l'arrivée. Il y a un secteur difficile, avec 2 petits cols qui s'enchainent. Y a peut-être un coup à tenter, pour une Europcar ou une AG2R, voire une Garmin, avec des passages de 3 et 4 km autour de 8°/°.

Certes, c'est loin de l'arrivée, mais si ça bastonne dés le 1er des 2 cols, beaucoup d'équipiers pourraient avoir mal aux pattes, dans la longue vallée qui va suivre.

[kentinmania_]

D'accord pour l'étape reine par contre ton scénario est improbable à ce moment de la course et dans ce cyclisme.

Encore si c'était la dernière étape et que Contador était là pourquoi pas.

[tuco]

cette histoire de \"cartouche\", c'est d'un débile

je prend juste l'exemple de paolini sur la plus grande course 2015, qui montre que c'est du bidon pour attentistes


et doit surement y avoir plein d\"exemples d'attaquants en montagne qui n'ont pas placé qu'une attaque, ces dernières années

[tuco]

sinon, qu'est-ce que c'est beau, l'architecture de cette partie de la suisse :coeur: :coeur: :coeur:

[biquet]

D'accord pour l'étape reine par contre ton scénario est improbable à ce moment de la course et dans ce cyclisme.

Encore si c'était la dernière étape et que Contador était là pourquoi pas.

Je dis pas que mon scénario va se produire, mais disons que le terrain peut offrir une possibilité de tentative. Mais c'est vrai que 19 fois sur 20, même quand le terrain s'y prête, il ne se passe pas grand chose, dans ce vélo robotisé. Par contre, samedi, certaines pentes seront trop raides, ça ne pourra que péter.