Une saison à la FDJ

[-Vélomen-]

Je vous trouve bien sévères avec la Fdj.

Dire que la méthode Fdj ne marche pas, ça me parait prématurée. L'an passé elle marchait très bien.

Il ne faut pas tout remettre en cause à cause de ce mauvais début de saison.

Démare a eu des problèmes mécaniques sur les 3 monuments qu'il visait. Du coup son début de saison est raté (bon il y a aussi et surtout sa faiblesse dans les sprints...) alors que c'était le pilier de la première partie de saison de cette équipe.

[Falco1997]

Niveau budget, je ne pense pas qu'il y ait de différence flagrante avec AG2R.

Pour le reste, tu as raison, Madiot ne recruterait pas Betancur ou Pozzovivo. D'un autre côté, je ne lui donnerai pas totalement tord sur ce coup.

Il ne faut pas non plus faire passer ça pour de la franchouillardise primaire. La FDJ a recruté chez les Autraliens pendant longtemps. Il a un peu laissé tomber cette filière.

On sait que Madiot est quand même peu disposé à recruter des étrangers, surtout hors MPCC. Il estime qu'à un moment ou à un autre un étranger retourne dans une équipe de sa nationalité.
C'est sûr que Pozzovivo ou Betancur pourraient potentiellement attirer des emmerdes, à vrai dire on en sait rien. Mais en attendant ils participent à l'évolution d'AG2R, et tirent cette équipe vers le haut. Betancur est un cas à part désormais. Alors peut être que 2015 est une saison charnière. Fin 2014 le staff s'est peut être dit qu'avec Vichot ils avaient de quoi marcher sur les Ardennaises. Il n'était pas à son niveau cette année, mais autour il n'y avait personne pour pallier cette absence. Comme il a été plus haut, il y a des coureurs à la FDJ dont on se demande s'ils ont encore leur place dans l'équipe. Le staff devrait se demander s'il vaudrait mieux pas les remplacer par d'autres qui apporteraient ce qu'un Betancur ou un Pozzovivo ont apporté à AG2R.

[daizenshu_]

Le problème à la FDJ, c'est que si on additionne les mecs qui sont des équipiers toute la saison et qui n'auront jamais carte blanche, avec les mecs qui sont clairement en bout de course, et les anciens espoirs qui n'ont pas encore confirmé, et ceux qui n'ont pas répondu présents, cela fait beaucoup trop de coureurs.
Toutes les équipes WT ont des coureurs de ce type, mais la FDJ fait partie des 2-3 équipes WT qui en ont beaucoup, beaucoup trop.

Pour l'instant, Pinot tient la route cette saison, il suit son tableau de marche, et on ne peut pas lui reprocher grand chose. Démare, c'est mal parti, mais il n'est pas trop tard, par contre cette façon de gérer son passage ou non du côté des flandriens ou savoir s'il reste sprinter ou s'il joue sur les 2 tableaux font qu'il donne l'impression d'avoir fait quelques pas en arrière.
Quant à Vichot, il ne peut à mon avis pas être considéré comme la 3ème pièce maîtresse, c'est un très bon coureur qui aura surement une bonne carrière, mais je ne le vois pas aujourd'hui en tant que leader unique pour les classiques vallonnées, il faudrait lui associer 1 ou 2 autres coureurs ayant un profil assez proche.

Pourquoi un Ledanois considéré comme un bon espoir est signé par Bretagne et non par FDJ?
Pourquoi n'a-t-on pas saisi l'opportunité Hivert pour remplacer Fédrigo (qui marche mieux depuis qu'il est parti, pareil pour Arnaud Gérard parti plus tôt)?
Delaplace, il vaut moins que des Pichon, Pineau, Le Gac, Lecuisinier?
Rossetto auteur d'une solide saison 2014 a filé chez Cofidis.
Avec cette culture de Paris-Roubaix si chère aux Madiot, pourquoi n'a-t-on pas signé Sénéchal l'année dernière plutôt que de le laisser aller chez Cofidis?
Je vois que Maxime Renault fait une bonne saison chez Auber pour l'instant, mais il est de 1990, donc j'imagine qu'il est trop vieux pour être intéressant. Pareil pour la 2ème carrière de Loubet.

[doutey_fdjeux_fan]

Ben dans ce cas-là, on recrute là où ça fait défaut. Désolé mais y'a tout un paquet de gars dont on se demande ce qu'ils font dans l'équipe. Pas la peine de les citer, on l'a déjà fait à de multiples reprises sur ce topic. A un moment, ce serait bien d'arrêter le copinage et d'essayer d'ouvrir un peu l'équipe à de nouveaux talents. Par exemple, n'aurait-il pas mieux valu faire signer cette année un néo-pro comme Guillaume Martin que prolonger un Vaugrenard ?
Un gars comme Jonathan Hivert était également libre...
L'année d'avant, Vuillermoz a failli redescendre en amateurs avant d'être repêché in extremis par Lavenu, je n'ai jamais entendu dire que la FDJ s'était positionné sur lui alors qu'il avait fait un Tour 2013 très prometteur pour un néo-pro.

J'allais dire que la FDJ n'avait pas l'habitude de recruter à l'extérieur, mais en fait ils en ont quelques-uns : Bonnet, Chavanel, Delage, Geniez ou Jeannesson.
Vuillermoz leur a surement été proposé, mais ils ne pensaient pas en avoir "besoin" à l'époque. D'ailleurs si AG2R l'a pris, c'est parce qu'il été payé par quelqu'un d'autre et il n'a eu un contrat que d'un an. Ils ont tenté le coup et ça a réussi. Je ne pense pas qu'il y a eu derrière ce recrutement une réelle stratégie à long terme.

L'an passé, la FDJ fait une super saison,[b:1fxphle8] cette année ils n'ont rien changé ou presque [/b:1fxphle8]et c'est la cata. Une fois que c'est mal parti, c'est aussi très dur de revenir. Regardez certaines saisons d'AG2R. Qui aurait pensé à l'époque qu'on les citerait en exemple par rapport à la FDJ ?

Ils perdent Bouhanni, le meilleur sprinteur qui rapportait entre 10 et 15 victoires. Il a eu un temps d'adaptation chez Cofidis mais il recommence à gagner, s'il était resté à la FDJ il aurait gagné plus tôt dans l'année et on n'en serait pas à dire qu'ils font un très mauvais début de saison ... Donc par rapport à l'an dernier il y a un énorme changement je trouve

[doutey_fdjeux_fan]

Concernant le recrutement de cette année, les 4 recrues sont bonnes : Reza et Morabito expérimentés, et 2 jeunes sprinteurs, Manzin et Sarreau.

Par contre les renouvellement de contrats sont assez énigmatiques je trouve. Il risque d'y avoir beaucoup de mouvements l'automne prochain, d'autant plus que la FDJ serait intéressée par l'arrivée d'un co-sponsor !

[Super_Cuvet]

Pourquoi un Ledanois considéré comme un bon espoir est signé par Bretagne et non par FDJ?
Pourquoi n'a-t-on pas saisi l'opportunité Hivert pour remplacer Fédrigo (qui marche mieux depuis qu'il est parti, pareil pour Arnaud Gérard parti plus tôt)?
Delaplace, il vaut moins que des Pichon, Pineau, Le Gac, Lecuisinier?
Rossetto auteur d'une solide saison 2014 a filé chez Cofidis.
Avec cette culture de Paris-Roubaix si chère aux Madiot, pourquoi n'a-t-on pas signé Sénéchal l'année dernière plutôt que de le laisser aller chez Cofidis?
Je vois que Maxime Renault fait une bonne saison chez Auber pour l'instant, mais il est de 1990, donc j'imagine qu'il est trop vieux pour être intéressant. Pareil pour la 2ème carrière de Loubet.

Tu fais un peu une liste de course là.
Quand certains citent Vuillermoz comme une bonne affaire loupée, je suis d'accord car il est présent sur le WorldTour mais Delaplace, Rossetto, Renault ou Loubet ce sont des bons coureurs de Coupe de France, pas plus.
Le Gac et Lecuisinier sont deux champions du Monde junior, ce ne sont pas des chèvres non plus. On a assez loué Madiot pour repérer les jeunes talents pour ne pas lui reprocher aujourd'hui de prendre deux des coureurs les plus courtisés de leur génération.
Tu laisses entendre que Madiot aurait le premier choix pour recruter les coureurs, comme sur une draft. Il faut aussi penser que certains coureurs choisissent d'eux-mêmes leur équipe et qu'il y a d'autres équipes qui ont aussi le droit de recruter des coureurs. Les coureurs n'ont pas tous envie d'aller chez Madiot, certains préfèrent aller chez Bretagne.

[LGDG]

et les etrangers ont toujours ete moins performants a la FDJ que dans leurs nouvelles equipes (Gilbert, Meersman, Wiggins...)

[Falco1997]

et les etrangers ont toujours ete moins performants a la FDJ que dans leurs nouvelles equipes (Gilbert, Meersman, Wiggins...)

Oui enfin Wiggins s'est métamorphosé une fois chez Garmin. Pour Gilbert, j'ai toujours pensé qu'il y avait un décalage entre son pic de forme et ses ambitions sur les Ardennaises. On le voyait bien marcher sur Sanremo, et le Het Volk et bien moins sur le triptyque. C'est une fois chez Lotto qu'il a commencé à être performant sur les Ardennaises... Mais il aura quand même obtenu de bons résultats chez les Trèfles.
Concernant Meersman, il a connu pas mal de blessures quand il était à la FDJ.

[Wald]

Concernant le recrutement de cette année, les 4 recrues sont bonnes : Reza et Morabito expérimentés, et 2 jeunes sprinteurs, Manzin et Sarreau.

Par contre les renouvellement de contrats sont assez énigmatiques je trouve. Il risque d'y avoir beaucoup de mouvements l'automne prochain, d'autant plus que la FDJ serait intéressée par l'arrivée d'un co-sponsor !

L'histoire du co-sponsor commence à dater. Je m'en rappelle à la même époque de la reprise d'eukastel par Alonso. Je crains que l'arrivée d'un co-sponsor soit aussi probable que de voir émerger le team Alonso.

[Wald]

Pourquoi un Ledanois considéré comme un bon espoir est signé par Bretagne et non par FDJ?
Pourquoi n'a-t-on pas saisi l'opportunité Hivert pour remplacer Fédrigo (qui marche mieux depuis qu'il est parti, pareil pour Arnaud Gérard parti plus tôt)?
Delaplace, il vaut moins que des Pichon, Pineau, Le Gac, Lecuisinier?
Rossetto auteur d'une solide saison 2014 a filé chez Cofidis.
Avec cette culture de Paris-Roubaix si chère aux Madiot, pourquoi n'a-t-on pas signé Sénéchal l'année dernière plutôt que de le laisser aller chez Cofidis?
Je vois que Maxime Renault fait une bonne saison chez Auber pour l'instant, mais il est de 1990, donc j'imagine qu'il est trop vieux pour être intéressant. Pareil pour la 2ème carrière de Loubet.

Tu fais un peu une liste de course là.
Quand certains citent Vuillermoz comme une bonne affaire loupée, je suis d'accord car il est présent sur le WorldTour mais Delaplace, Rossetto, Renault ou Loubet ce sont des bons coureurs de Coupe de France, pas plus.
Le Gac et Lecuisinier sont deux champions du Monde junior, ce ne sont pas des chèvres non plus. On a assez loué Madiot pour repérer les jeunes talents pour ne pas lui reprocher aujourd'hui de prendre deux des coureurs les plus courtisés de leur génération.
Tu laisses entendre que Madiot aurait le premier choix pour recruter les coureurs, comme sur une draft. Il faut aussi penser que certains coureurs choisissent d'eux-mêmes leur équipe et qu'il y a d'autres équipes qui ont aussi le droit de recruter des coureurs. Les coureurs n'ont pas tous envie d'aller chez Madiot, certains préfèrent aller chez Bretagne.

Il me semble que Super_Cuvet marque un point important. Madiot a des limites budgétaires et tous coureurs français ne rèvent pas focément de rejoindre la FDJ. Pour un grimpeur AG2R m'apparait plus attractant, pour un puncher chasseur d'étape, Bretagne présente moins de concurrence et une assurance d'être sur les grandes courses.

Et en plus, le recrutement de cette année est vraiment très bien avec le Suisse, Reza et les deux neo pros qui commencent d'ailleurs à scorer sur les SSR où on les attend. Avoir attiré Geniez, quelques années plus tôt, était un bon coup sur le papier également.

Sans oublier qu' il n'est pas forcément cohérent de reprocher à Madiot d'éviter les coureurs à risque quand on veux un cyclisme relativement propre.

[Wald]

Fin 2015

Merci.
Pour parler du cas Vichot, pour moi les Ardennaises c'est pas les courses où il peut le plus briller. A la limite sur l'Amstel et encore, il faudrait que le Cauberg ne soit pas monter trop vite je pense. Il a l'air d'avoir du mal sur les très forts pourcentage.
Je le vois plus sur des courses comme les Canadiennes, un PN 2014-like, Plouay, peut-être San Sebastian et ce genre de courses. Pas de très grosse difficulté mais suffisamment pour faire une belle sélection. Il peut se faire un beau petit palmarès avec ces courses et je lui souhaite. Mais pour les Ardennaises j'y crois de moins en moins. Clairement cette année il n'a pas eu une préparation idéale, le staff et lui-même ce sont bien foirés sur le choix du programme de course (on peut d'ailleurs y voir une forme "d'amateurisme" à ce niveau là). Trop peu de jours de course entre son (joli) PN et les Ardennaises.
Après il peut encore passer un palier, c'est loin d'être impossible, qui lui permettrait de jouer un vrai rôle sur les classiques du mois d'Avril, mais dans l'état actuelle des choses, j'y crois pas trop.

Pour finir mes postes sur la FDJ, je n'attendais guère mieux de Vichot sur les Ardennaises et je rejoins entièrement le poste de Black Mamba, son potentiel est ailleurs pour l'instant. Après pour les autres coureurs, je continue à désespères devant la constitution des équipes et le peu de Hargne des seconds couteaux qui me semblent inhiber par cette stratégie des trois coureurs phares.

[daizenshu_]

C'est bien ce que je voulais exprimer dans mon post, la FDJ fait-elle rêver les coureurs français davantage qu'AG2R, Cofidis, Europcar ou Bretagne, et la réponse me semble clairement négative.

[Super_Cuvet]

C'est bien ce que je voulais exprimer dans mon post, la FDJ fait-elle rêver les coureurs français davantage qu'AG2R, Cofidis, Europcar ou Bretagne, et la réponse me semble clairement négative.

Il ne faut pas verser dans l'excès.
On disait la même chose d'AG2R il y a 2 ans : c'était un mouroir pour les jeunes coureurs qui fuyaient cette équipe comme la peste.
Je suis persuadé que la FDJ reste le premier choix de nombreux jeunes coureurs, pour les plus âgés, c'est certainement un peu différent. Un Rossetto par exemple a certainement plus de perspectives chez Cofidis qu'à la FDJ.
Et puis surtout, les autres équipes ont aussi le droit d'être convaincantes pour recruter leurs coureurs et ne pas les laisser tous à la FDJ.

[Steph86]

C'est l'autre problème de la FDJ, recruter très peu de coureurs venant de l'extérieur. Ceux que tu cites sont aussi français. A l'inverse d'un Lavenu, on imagine mal Madiot recruter des coureurs comme Betancur ou Pozzovivo, etc. Et ça constitue un frein à l'heure où toutes les équipes World Tour se sont internationalisées, il y en a une qui échappe à la règle, et on ne peut pas dire que ça marche : la FDJ.

Alors il y a certainement une histoire financière derrière ça, peut être que cette équipe a un budget qui ne lui permet pas de s'aligner pour attirer des étrangers qui apporteraient un plus. Mais est-ce que Lavenu dispose d'un budget plus conséquent que Madiot ?
Je pense qu'il faudrait qu'un jour Madiot arrête avec son côté franchouillard, mais quand on voit le personnage, on sait que ce n'est pas prêt d'arriver.

Est ce du à son sponsor la FDJ qu'il ne recrute pas à l'étranger? car à part quelques australiens, rare sont les étrangers qui ont réussi dans cette équipe. Peut être Sciandri est encore.

Parmi les jeunes étrangers passés récemment à la FDJ, il y a aussi Sepulveda qui n'a pas été retenu à l'issue de son stage et s'est retrouvé chez Bretagne.
Même s'ils n'ont pas tous été flamboyants lorsqu'ils étaient à la FDJ, des gars comme Gilbert, Lövkvist, Meersman, Vanendert, Eisel, Wiggins , sont passés dans l'équipe. Donc il n'y avait pas que la filière australienne. C'est clairement un changement de stratégie et un recentrage sur le tricolore. Dans ce cas, pourquoi pas, mais il faut s'assurer d'avoir dans l'effectif une partie des meilleurs coureurs français. Avec Pinot, ils ont le meilleur coureur de courses à étapes mais dans les autres domaines ? Démare semble ne plus être en passe de devenir le sprinteur de classe mondiale que l'on prédisait, Le Bon stagne, Offredo idem, Elissonde semble avoir un registre assez limité, Lecuistot ne sera sans doute pas la star qu'on nous annonçait...
Alors certes, il y a quelques jeunes qui ont encore besoin de temps pour s'affirmer mais du côté des "tôliers", beaucoup semblent être en bout de course (Boucher, Fischer, Geslin, Vaugrenard, Veikkanen...)

[doutey_fdjeux_fan]

et les etrangers ont toujours ete moins performants a la FDJ que dans leurs nouvelles equipes (Gilbert, Meersman, Wiggins...)

En même temps c'est logique car ils étaient dans leurs premières années chez les pros, ils sont ensuite parti et ont continués à progresser.