Les "camionneurs" Tom Dumoulin & Bob Jungels

[***Milanello***]

Pourquoi ces rouleurs-camionneurs et surtout leur staff s'entête -t-il à leur faire participer au Tour du Pays Basque puis aux classiques ardennaises ?
N'auraient -ils pas mieux à faire en se concentrant sur d'autres courses par étapes avec moins de bosses/cols raides ou irréguliers ?
Ne pouvaient-ils pas participer à 1 ou 2 classiques ou semi-classiques flandriennes vu leurs qualités, leur gabarit?

Je veux bien comprendre qu'ils soient assez passe-partout, mais quand même, avec la force qu'ils ont ils auraient pu être utiles (pour leur leader) ou performants sur certaines épreuves pavées.
Même sur l'Amstel qui était censé leur convenir ils n'ont pas été capable de se montrer ou faire mieux qu'un top25. Bob a abandonné sur la Flèche.
En sera-t-il de même à Liège ou vont-ils enfin s'illustrer ?

[guizmo]

Il sont jeunes, bons voire très bon contre la montre, avec un profil 4*4.
Leur staff essaie de les pousser vers les courses par étapes pour voir de quoi ils sont capables et s'ils peuvent etre des coureurs majeurs sur les courses d'une semaine ou grands tours.
Quand ils verront que ça ne marche pas, ils les laisseront faire autre chose.
Mais oui je suis d'accord avec toi.

[Liam]

Au hasard pour Dumoulin : gagner le CLM de ce Tour du Pays Basque ? Et se préparer pour Liège.

Jungels a quand même gagné l'Etoile de Bessèges en début d'année... Et plus ça va moins je le vois briller ailleurs qu'en chrono ou dans ce genre de courses par étapes, où le chrono est déterminant (Bessèges, La Panne, Eneco etc...).

Je vois pas vraiment sur quels autres courses il pourraient s'aligner pour le coup.

[JFKs]

Aussi d'accord avec toi Milanello. Espère que Trek n'essaie pas de faire de Jungels un coureur de GT. C'est quand même sa 3e année pro et on attend toujours son explosion. Dommage en effet de l'orienter vers les ardennaises alors qu'il a sûrement le moteur pour faire un très bon flandrien (lors de sa première année pro, il avait participé à PR et l'avait terminé). Après, ce glissement a fonctionné pour Tony Galopin, donc pourquoi pas pour eux, mais c'est frustrant de ne pas les voir briller comme on pense qu'ils pourraient le faire.

[kentinmania_]

Au hasard pour Dumoulin : gagner le CLM de ce Tour du Pays Basque ? Et se préparer pour Liège..

Oui pourquoi pas sur Liège mais l'Amstel convenait mieux en théorie*, surtout qu'il connait le parcours, il le faisait plusieurs fois à l'entraînement.

*sauf si son punch aperçu sur l'ENECO Tour ou les classiques canadiennes est un peu surévalué (cela reste des courses de second rang)

[Cellane94]

Il me semble que Jungels a gagné un Paris-Roubaix chez les jeunes mais la seule fois où il a participé chez les pros, il a du rouler pour Cancellara loin de l'arrivée.

[kentinmania_]

Il me semble que Jungels a gagné un Paris-Roubaix chez les jeunes mais la seule fois où il a participé chez les pros, il a du rouler pour Cancellara loin de l'arrivée.

C'était y a pas si longtemps en plus, 2012 en catégorie U23 et "seulement" espoir 2e année, 19 ans au moment de la course.

Il avait mis une br*** à tout le monde genre 3 minutes sur les suivants.

Il a participé à Roubaix en étant "néo-pro" (WT en tout cas), problème cette année là il s'affirme comme un grand espoir des classiques ardennaises ou petites courses à étapes en brillant sur la Clasica SS et son tour national ou encore le Gp Nobili (en baroudeur) et le Crit International. Donc il n'est pas retourné sur les pavés...Victime de sa polyvalence?

Peut-être que dans leur démarche, il y a le fait qu'on peut briller sur les pavés "plus tard" alors que si ils veulent se développer dans les montées plus longues il faut le faire maintenant.

[Liam]

Au hasard pour Dumoulin : gagner le CLM de ce Tour du Pays Basque ? Et se préparer pour Liège..

Oui pourquoi pas sur Liège mais l'Amstel convenait mieux en théorie*, surtout qu'il connait le parcours, il le faisait plusieurs fois à l'entraînement.

*sauf si son punch aperçu sur l'ENECO Tour ou les classiques canadiennes est un peu surévalué (cela reste des courses de second rang)

Tu trouves que l'Amstel, dans la configuration qu'elle est courue aujourd'hui (course de côte sur le Cauberg) convient mieux à Dumoulin que Liège avec sa course d'usure et ses côtes plus longues ? Dans l'étape de l'Eneco qui arrivait à La Redoute il avait fait une belle impression !

[kentinmania_]

J'ai bien dit, en théorie, son punch aperçu l'an passé -et même une pointe de vitesse supérieure à la moyenne, s'adaptait bien à l'Amstel.

[MickaelKael11]

Il me semble que Jungels a gagné un Paris-Roubaix chez les jeunes mais la seule fois où il a participé chez les pros, il a du rouler pour Cancellara loin de l'arrivée.

Devant un certain Lampaert, 7ème cette année et qui arrive pour la gagne !

[***Milanello***]

Le luxembourgeois aurait pu apprendre aux côtés de Fabian Cancellara (depuis l'an passé), et sans être forcément aligné sur le Ronde VV ou Paris-Roubaix, les 3 Jours de la Panne, A Travers la Flandre ou Gand-Wevelgem/GPE3 auraient pu être de bons choix lui permettant de s'aguerrir.
Les classiques ardennaises conviennent de plus en plus aux hommes qui ont de la force vu les parcours escamotés, mais à une époque ces deux-là n'auraient eu que peu de chances d'être en vue mis à part sur l'Amstel.

On verra dès dimanche si Tom Dumoulin arrivera à tirer son épingle du jeu et si sa préparation était la bonne.

[levrai-dufaux]

Dumoulin a sorti une sacré perf sur le CLM du Tour du Pays Basque, qui était très vallonné. Y compris dans la seconde partie du tracé avec le mur, il n'a quasiment rien lâché à Rodriguez. C'est vraiment un gros moteur. Sur cette performance je comprends qu'il nourrisse des ambitions sur ce type de tracé, mais il manque sans doute d'explosivité. Cela pourrait être bon pour le spectacle de le voir persister dans cette voie, car il aurait intérêt à lancer la bagarre de loin pour battre ses adversaires à l'usure plutôt que sur une montée sèche.

[Liam]

Je me méfie toujours des résultats sur Paris Roubaix espoirs. Des mecs comme Voeckler ou Hoogerland s'y étaient par exemple illustré. Mais clairement Jungels avec ses capacités de rouleur devrait s'y essayer dans les prochaines années s'il continue à plafonner dans le rôle/profil qu'on lui donne actuellement.

On pourrait imaginer une trajectoire à la Chavanel. En espérant que si ça ne marche pas pour lui dans ce profil, il s'y mette plus vite que le Français.

[luckywinner]

Mouais les 2 restent des coureurs complets, alors bien sur ils ne deviendront pas des grands grimpeurs, et n'ont rien à faire de jouer le CG de GT, par contre les catalogués seulement en Flandriens c'est vite dit.

Pour Dumoulin le choix des ardennaises et même très logique au vu de la structure de l'équipe qui a déjà un grand leader pour les Flandriennes, alors qu'à part Geschke ou Barguil dur de trouver des possibilités de performer sur les Ardennaises.

Pour Jungels le cas est un peu différent c'est vrai Mollema Arredondo Schlek ça fait une équipe bien plus solide sur les ardennaises, donc Jungels aurait pu s'agguérir sur les Flandriens où il a les qualités pour briller.
Maintenant je suis pas sur que Jungels soit un coureur spécialement à l'aise sur les courses d'un jour.

[kentinmania_]

Les classiques ardennaises conviennent de plus en plus aux hommes qui ont de la force vu les parcours escamotés, mais à une époque ces deux-là n'auraient eu que peu de chances d'être en vue mis à part sur l'Amstel.
.

Justement je pense qu'ils auraient été plus en vue à l'époque où on lançait la course à 80km de l'arrivée.

Quand tu dis "avoir de la force" tu penses plutôt aux "sprinteurs-grimpeurs" comme Gerrans ce qui est loin d'être le profil d'un Jungels.

[Booze]

Le luxembourgeois aurait pu apprendre aux côtés de Fabian Cancellara (depuis l'an passé), et sans être forcément aligné sur le Ronde VV ou Paris-Roubaix, les 3 Jours de la Panne, A Travers la Flandre ou Gand-Wevelgem/GPE3 auraient pu être de bons choix lui permettant de s'aguerrir.

J'ai comme l'impression qu'aucun coureur ne peut se développer comme flandrien aux côtés de Cancellara. Gallopin a abandonné et s'est recentré sur les classiques vallonnées; Jungels n'a même pas essayé. Il n'y a pas de place sur ces courses-là. Par contre, Cancellara n'a pas hésité à bosser pour Gallopin sur le TDF l'an dernier. Mais, les flandriennes, c'est chasse gardée, et les autres coureurs doivent passer leur chemin.

[Liam]

Gallopin a participé au Tour des Flandres les deux années où il était chez Radioshack. Ce n'est que de cette année qu'il a fait l'impasse. Donc Cancellara n'a certainement pas grand chose à voir là dedans...

Jungels est jeune et Cancellara en fin de carrière, il pouvait très bien faire l'équipier pendant 2/3 ans et avoir de la place après. D'autant que sur les flandriennes, les participations aux monuments sont toujours aléatoires selon les chutes. C'est toujours bien d'avoir un leader de rechange. S'il ne participe pas à ces courses c'est simplement un choix de carrière.

[JFKs]

Ils ont privilégié Stuyven comme successeur de Cancellara chez Trek. Mais en effet, Jungels, même en faisant l'équipier, pouvait beaucoup apprendre sur ces courses. Il me semble, il faudrait que le principal intéressé confirme ou infirme, il me semble donc que Galopin a vécu une bonne expérience aux côtés de Cancellara, et qu'il a sûrement pu profiter de le côtoyer.

[luckywinner]

Gallopin a participé au Tour des Flandres les deux années où il était chez Radioshack. Ce n'est que de cette année qu'il a fait l'impasse. Donc Cancellara n'a certainement pas grand chose à voir là dedans...

Jungels est jeune et Cancellara en fin de carrière, il pouvait très bien faire l'équipier pendant 2/3 ans et avoir de la place après. D'autant que sur les flandriennes, les participations aux monuments sont toujours aléatoires selon les chutes. C'est toujours bien d'avoir un leader de rechange. S'il ne participe pas à ces courses c'est simplement un choix de carrière.

Chez Trek ils avaient des leaders de rechange qui sont surement plus solides que Jungels.
Dire que Jungels a un profil pour ces courses je suis d'accord, mais Trek n'a pas forcément besoin de lui sur ses courses, bon après dur de dire qu'il en a besoin sur les ardennaises aussi.

PS: par rapport au message initial, Jungels a chuté sur la FW d'où son abandon. Pas certains que l'Amstel soit le meilleur profil ardennais pour Jungels.

[DanielH]

Par contre, Cancellara n'a pas hésité à bosser pour Gallopin sur le TDF l'an dernier.

Ah bon?