[img:39irnsk8]http://i1.kym-cdn.com/photos/images/fac ... 988001.jpg[/img:39irnsk8]Celebi_Ozkan a écrit :Le pic de forme de Valverde, c'est toute l'année. De plus a 35 ans.
La Flèche Wallonne - Mercredi 22 avril - WT
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En fait, je ne critique par le Mur de Huy en tant que tel, mais je ne pense pas que cette montée soit complètement favorable à ceux qu'on désigne comme "puncheurs-grimpeurs", genre Rodriguez, Henao, Betancur. Ils peuvent s'y exprimer, mais les puncheurs plus puissants, comme Valverde, Gilbert, Martin, voire Kwiat, Gerrans ou Albasini, sont parfaitement capables de les dominer. C'est dans ce sens que je disais qu'elle était "surcotée".WimVansevenant a écrit :Le Mur de Huy est suffisamment dur, après 200km. Comme tu le dis, à la différence de l'espagne, c'est une classique, course d'un jour où la tension est à son comble. C'est beaucoup plus nerveux. Et puis si c'est trop pentu, ça donne de belles images, mais on ne voit pas vraiment d'attaque, c'est plus chacun pour soit.Nopik a écrit :Oui je ne connais pas les routes mais je pense que certaines cotes / murs empruntées en espagne (vuelta notamment) sont pires.biquet a écrit :J'ai parfois l'impression que le Mur de Huy est surcoté. Cette côte était trés dure dans le cyclisme des années 80 ( voir les vidéos, sur Youtube ou cyclingfever ), mais dans le vélo high-tech, c'est loin d'être un "monstre". Les côtes du Tour du Pays-Basque ( lors de la 1ère victoire de Rodriguez et lors des 2 dernières étapes) étaient bien plus dures.
Le Mur de Huy, ce n'est que 1km de vraie montée, et ce n'est pas du 15°/° de moyenne. C'est une côte qui s'avale à plus de 20km/h ( pour les meilleurs ), c'est quand même rapide. Il y a un passage trés difficile, mais il ne fait pas plus de 200m de long.
(Pour qu'un coureur du type Henao puisse gagner, il faudrait que la course soit nettement durcie loin de l'arrivée, et que les purs puncheurs arrivent amoindris dans la ville de Huy. )
En revanche ce n'est sans doute pas la même adrénaline ni le même punch.
Aprés le Pays-Basque, certains évoquaient un match Henao-Rodriguez, pour la Flèche, mais je n'y crois pas trop. A condition égale, ils ont moins de punch et de force que Valverde et Martin, et ils sont dominés.
Mais sinon, c'est vrai que le Mur est une côte trés intéressante, car elle est dure sans être extrême, et qu'elle permet d'assister toujours à une magnifique explication finale. Pour le spectacle, c'est une bosse parfaite.
La pesanteur se dirige toujours vers le bas et le pognon vers la frontière suisse. (cavanna)
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Valverde, c'est un monstre. Ils est plus fort que lors des années \"noires\". Comment l'expliquer ?? Un potentiel énorme, un alambic qui a parfaitement digéré et assimilé tous les produits dopants qu'il s'est introduit pendant sa période \"médicamenteuse\" ( je sais bien qu'il continue , comme ses adversaires, je suis pas naif, mais pas avec les doses des années post-passeport ), une passion folle pour son boulot, un professionnalisme de tous les instants ??
Parmi les grands coureurs qui buvaient des tonneaux de potion magique, au milieu des années 2000 , c'est un des rares qui soient encore au top, voire même plus fort. Tous les autres ont pratiquement disparu, petit à petit, depuis que des limitations de dopage sanguin sont apparues, et que les gains de puissance sont désormais estimés autour des 3 à 5°/° aprés avoir culminés jusqu'à 15°/°. (les frères Schleck, Cunego, etc, ils ont quand même sacrément baissé )
Parmi les grands coureurs qui buvaient des tonneaux de potion magique, au milieu des années 2000 , c'est un des rares qui soient encore au top, voire même plus fort. Tous les autres ont pratiquement disparu, petit à petit, depuis que des limitations de dopage sanguin sont apparues, et que les gains de puissance sont désormais estimés autour des 3 à 5°/° aprés avoir culminés jusqu'à 15°/°. (les frères Schleck, Cunego, etc, ils ont quand même sacrément baissé )
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Le giclette de Valverde est tout de même bien moins impressionnante que lors de ses années Kelme et ses débuts chez Illes Balears. Là, c'était quelque chose. :coeur:
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
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Ca veut juste dire que c'est un fuoriclasse. Il a beau etre un raton, on peut au moins lui reconnaitre du talent.
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Si on remet en perspective, c'est comme si Ivan Basso continuait à écraser le tour de france. :hmm:
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:moqueur: :moqueur: :moqueur:Nopik a écrit :Si on remet en perspective, c'est comme si Ivan Basso continuait à écraser le tour de france. :hmm:
Fais gaffe tu vas ramasser la mafia murciane sur le dos :ton:
\"I was lonely and bored. After training I went to the seaside to party, for drinks and women.\" (Dmytro Grabovskyy)
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Bon, je rentre à l'instant de ma traditionnelle sortie sur les routes de la flèche wallonne la veille de la course. Et j'ai testé pour vous la côte Cherave !!!
Enseignement n°1: il y a du vent et il ne devrait pas tourner d'ici demain (vent du nord). Il aura son importance dans la dernière boucle. Avec l'effet vallée, je l'ai eu de face sur les quelques kilomètres avant Cherave. Dans la côte, c'est totalement abrité. Et dans le retour sur Huy, il devait être de côté mais est en réalité de 3/4 dos grâce à l'effet vallée. Ca va pouvoir rouler très très vite entre le bas de la descente de Cherave et le pied du Mur.
Enseignement n°2: Cherave, c'est dur. Il y avait bien dix ans que je n'avais plus fait cette côte. J'étais content de retourner dedans. Le bitume est absolument parfait. La route est large. C'est un terrain idéal pour passer à l'attaque. En la montant, je me disais que Wellens devrait y passer à l'offensive. Je pense vraiment que cette côte peut changer totalement le final. Si ça se regarde un peu pour faire le travail de poursuite, les attaquants peuvent aller au bout s'ils sont forts. Attention au pied de la côte. Rue un peu étroite, gros virage à gauche, petit pavés avec quelques trous sur 100 mètres et rail de chemin de fer. Il faudra être très bien placé et très attentif pour aborder cette difficulté.
Enseignement n°3: l'enchainement Cherave - mur de Huy est difficile. Il y a très peu de temps pour récupérer entre ces deux côtes. Cherave laissera des traces dans les organismes pour le mur de Huy. C'est incomparable avec l'enchainement des années précédentes.
Enseignement n°1: il y a du vent et il ne devrait pas tourner d'ici demain (vent du nord). Il aura son importance dans la dernière boucle. Avec l'effet vallée, je l'ai eu de face sur les quelques kilomètres avant Cherave. Dans la côte, c'est totalement abrité. Et dans le retour sur Huy, il devait être de côté mais est en réalité de 3/4 dos grâce à l'effet vallée. Ca va pouvoir rouler très très vite entre le bas de la descente de Cherave et le pied du Mur.
Enseignement n°2: Cherave, c'est dur. Il y avait bien dix ans que je n'avais plus fait cette côte. J'étais content de retourner dedans. Le bitume est absolument parfait. La route est large. C'est un terrain idéal pour passer à l'attaque. En la montant, je me disais que Wellens devrait y passer à l'offensive. Je pense vraiment que cette côte peut changer totalement le final. Si ça se regarde un peu pour faire le travail de poursuite, les attaquants peuvent aller au bout s'ils sont forts. Attention au pied de la côte. Rue un peu étroite, gros virage à gauche, petit pavés avec quelques trous sur 100 mètres et rail de chemin de fer. Il faudra être très bien placé et très attentif pour aborder cette difficulté.
Enseignement n°3: l'enchainement Cherave - mur de Huy est difficile. Il y a très peu de temps pour récupérer entre ces deux côtes. Cherave laissera des traces dans les organismes pour le mur de Huy. C'est incomparable avec l'enchainement des années précédentes.
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Si tu essaie de dire que le Mur de Huy n'est pas un col, n'est pas une côte de l'extrême comme celles que l'on voit parfois à Tirreno ou en Espagne, tu as raison.biquet a écrit :J'ai parfois l'impression que le Mur de Huy est surcoté. Cette côte était trés dure dans le cyclisme des années 80 ( voir les vidéos, sur Youtube ou cyclingfever ), mais dans le vélo high-tech, c'est loin d'être un "monstre". Les côtes du Tour du Pays-Basque ( lors de la 1ère victoire de Rodriguez et lors des 2 dernières étapes) étaient bien plus dures.
Le Mur de Huy, ce n'est que 1km de vraie montée, et ce n'est pas du 15°/° de moyenne. C'est une côte qui s'avale à plus de 20km/h ( pour les meilleurs ), c'est quand même rapide. Il y a un passage trés difficile, mais il ne fait pas plus de 200m de long.
(Pour qu'un coureur du type Henao puisse gagner, il faudrait que la course soit nettement durcie loin de l'arrivée, et que les purs puncheurs arrivent amoindris dans la ville de Huy. )
Mais bon, c'est quand même l'arrivée le plus difficile des toutes les classiques. Il n'y a pas photo. Quant au passage difficile qui ne ferait que 200 mètres, je t'invite à venir la faire une fois, je veux bien te servir de guide. Le passage difficile fait 400-500 mètres à 15% de moyenne.
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Bien c'est plutôt une bonne nouvelle pour nous humbles (télé)spectateurs ça !...
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Merci pour ce retour.Alex.stru a écrit :Bon, je rentre à l'instant de ma traditionnelle sortie sur les routes de la flèche wallonne la veille de la course. Et j'ai testé pour vous la côte Cherave !!!
Enseignement n°1: il y a du vent et il ne devrait pas tourner d'ici demain (vent du nord). Il aura son importance dans la dernière boucle. Avec l'effet vallée, je l'ai eu de face sur les quelques kilomètres avant Cherave. Dans la côte, c'est totalement abrité. Et dans le retour sur Huy, il devait être de côté mais est en réalité de 3/4 dos grâce à l'effet vallée. Ca va pouvoir rouler très très vite entre le bas de la descente de Cherave et le pied du Mur.
Enseignement n°2: Cherave, c'est dur. Il y avait bien dix ans que je n'avais plus fait cette côte. J'étais content de retourner dedans. Le bitume est absolument parfait. La route est large. C'est un terrain idéal pour passer à l'attaque. En la montant, je me disais que Wellens devrait y passer à l'offensive. Je pense vraiment que cette côte peut changer totalement le final. Si ça se regarde un peu pour faire le travail de poursuite, les attaquants peuvent aller au bout s'ils sont forts. Attention au pied de la côte. Rue un peu étroite, gros virage à gauche, petit pavés avec quelques trous sur 100 mètres et rail de chemin de fer. Il faudra être très bien placé et très attentif pour aborder cette difficulté.
Enseignement n°3: l'enchainement Cherave - mur de Huy est difficile. Il y a très peu de temps pour récupérer entre ces deux côtes. Cherave laissera des traces dans les organismes pour le mur de Huy. C'est incomparable avec l'enchainement des années précédentes.
Ca semble intéressant. Hâte de voir ce que ça va donner demain.
Wellens et Kwiat ont quasiment annoncé qu'ils allaient attaquer là !
Monomaniaque
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Intéressant, merci! :good:Alex.stru a écrit :Bon, je rentre à l'instant de ma traditionnelle sortie sur les routes de la flèche wallonne la veille de la course. Et j'ai testé pour vous la côte Cherave !!!
Enseignement n°1: il y a du vent et il ne devrait pas tourner d'ici demain (vent du nord). Il aura son importance dans la dernière boucle. Avec l'effet vallée, je l'ai eu de face sur les quelques kilomètres avant Cherave. Dans la côte, c'est totalement abrité. Et dans le retour sur Huy, il devait être de côté mais est en réalité de 3/4 dos grâce à l'effet vallée. Ca va pouvoir rouler très très vite entre le bas de la descente de Cherave et le pied du Mur.
Enseignement n°2: Cherave, c'est dur. Il y avait bien dix ans que je n'avais plus fait cette côte. J'étais content de retourner dedans. Le bitume est absolument parfait. La route est large. C'est un terrain idéal pour passer à l'attaque. En la montant, je me disais que Wellens devrait y passer à l'offensive. Je pense vraiment que cette côte peut changer totalement le final. Si ça se regarde un peu pour faire le travail de poursuite, les attaquants peuvent aller au bout s'ils sont forts. Attention au pied de la côte. Rue un peu étroite, gros virage à gauche, petit pavés avec quelques trous sur 100 mètres et rail de chemin de fer. Il faudra être très bien placé et très attentif pour aborder cette difficulté.
Enseignement n°3: l'enchainement Cherave - mur de Huy est difficile. Il y a très peu de temps pour récupérer entre ces deux côtes. Cherave laissera des traces dans les organismes pour le mur de Huy. C'est incomparable avec l'enchainement des années précédentes.
Waalse Flandrien!
\"Sometimes, you don't need a plan, you just need big balls\" (Tom Boonen)
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Depuis ses problèmes de dents en 2012, ce n'est plus toutafé le même coureur, il faut le reconnaître.Daniel_H a écrit :Bon, ça, c'est toi qui le dit, rappelle-moi combien de fois il a été contrôlé positif? S'il faut tout ramener au dopage, autant arrêter de regarder le cyclisme alors, hein! S'il faut à chaque fois dire "[i:2xg1c0m1]Mon chouchou est battu mais il l'est par une chaudière..[/i:2xg1c0m1], autant changer de religion, alors..."WimVansevenant a écrit :Oui oui, mais bon,... :dope:Daniel_H a écrit :Il l'a pourtant déjà fait...Liam_ a écrit :Voir Gilbert gagner en haut du mur de Huy sans avoir anticipé je ne m'y ferais jamais.![]()
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Je confirme, même quand on le fait à pied, on voit que c'est dur !Alex.stru a écrit :Si tu essaie de dire que le Mur de Huy n'est pas un col, n'est pas une côte de l'extrême comme celles que l'on voit parfois à Tirreno ou en Espagne, tu as raison.biquet a écrit :J'ai parfois l'impression que le Mur de Huy est surcoté. Cette côte était trés dure dans le cyclisme des années 80 ( voir les vidéos, sur Youtube ou cyclingfever ), mais dans le vélo high-tech, c'est loin d'être un "monstre". Les côtes du Tour du Pays-Basque ( lors de la 1ère victoire de Rodriguez et lors des 2 dernières étapes) étaient bien plus dures.
Le Mur de Huy, ce n'est que 1km de vraie montée, et ce n'est pas du 15°/° de moyenne. C'est une côte qui s'avale à plus de 20km/h ( pour les meilleurs ), c'est quand même rapide. Il y a un passage trés difficile, mais il ne fait pas plus de 200m de long.
(Pour qu'un coureur du type Henao puisse gagner, il faudrait que la course soit nettement durcie loin de l'arrivée, et que les purs puncheurs arrivent amoindris dans la ville de Huy. )
Mais bon, c'est quand même l'arrivée le plus difficile des toutes les classiques. Il n'y a pas photo. Quant au passage difficile qui ne ferait que 200 mètres, je t'invite à venir la faire une fois, je veux bien te servir de guide. Le passage difficile fait 400-500 mètres à 15% de moyenne.
Je l'ai fait dans son intégralité la veille de La Flèche 2013 car je voulais reconnaître les lieux pour le lendemain.
Très grosse ambiance de la part du public ouallon, digne d'une étape de montagne du Tour, en plus il faisait un temps magnifique, ce qui ne gâte rien...
[img size=30]http://img15.hostingpics.net/pics/801797trophe.png[/img]
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On est làLeonardo_Piepoli a écrit ::moqueur: :moqueur: :moqueur:Nopik a écrit :Si on remet en perspective, c'est comme si Ivan Basso continuait à écraser le tour de france. :hmm:![]()
Fais gaffe tu vas ramasser la mafia murciane sur le dos :ton:
Basso est juste retourné à sa vraie place tandis que Valverde prouve que son talent est bien réel.
