si Astana est exclue, les courses ASO c'est mort pour eux, et même RCS ça serait bien difficile. Je vois pas d'autres issues.LeBreton a écrit :Je comprendrai pas que ASO invite Astana , si ils sont exclus du WT .
Nibali ou pas , c'est pas le problème , cette équipe a un problème / culture du dopage depuis sa création .
Il faut marquer le coup comme en 2008 , les coureurs savent ou ils mettent les pieds quand ils signent là bas .
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Rétrospectivement, la selection de Bonjour et Delatour a aidé le Tour en cette dure période post-98.
Si tu perds l'adhésion du public (et soyons clairs, en cette période, il fallait remettre des français sur la route, certes plus faibles, mais qui font l'animation et qui courent à bloc) tu es foutu.
Les mecs ont fait le taf'. Brochard, Halgand, Rous, Simon, Chavanel, Pineau...
A cette époque il fallait ça.
Si tu perds l'adhésion du public (et soyons clairs, en cette période, il fallait remettre des français sur la route, certes plus faibles, mais qui font l'animation et qui courent à bloc) tu es foutu.
Les mecs ont fait le taf'. Brochard, Halgand, Rous, Simon, Chavanel, Pineau...
A cette époque il fallait ça.
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Le contraire nous aurait étonné. :lolilol:oregon8484 a écrit :
J'espère qu'Astana va être maintenue.
[img size=50]http://cycling-passion.com/wp-content/u ... y-2012.jpg[/img][img size=50]http://cdn.media.cyclingnews.com/2015/0 ... sey_19.jpg[/img][img size=100]http://i68.servimg.com/u/f68/12/28/08/32/15814210.png[/img]
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Ah bon (et sans dédouaner les autres équipes de leurs éventuelles fautes ou personnes sujettes à un passé douteux voire carrément sulfureux), tu ne vois vraiment pas? Combien de positifs pour ces équipes ces 10 derniers mois? Et il y a eu un mort chez elles? Non, tu ne vois pas en quoi Astana est pire (et sans évoquer les magouilles pour payer les salaires astronomiques et autres trucages ou corruptions de toutes sortes)? Personne n'est blanc c'est clair et net, mais si il y en a une qui, à ce jour (des infos que nous avons hein) et au regard d'un passé très récent (c'est surtout ça le point que tu fais mine de balayer d'un revers de la main), est sans doute la pire c'est bien Astana.oregon8484 a écrit :Tiens cela me rappelle le discours de Jean Marie Leblanc début des années 2000's quand il justifiait l'éviction de Saeco avec Simoni-Di Luca-Savoldelli-Dufaux et d'Acqua e Sapone avec Cipollini... pour sélectionner les Bonjour de Didier Rous et les Jean Delatour de Laurent Brochard et Laurent Roux... tour du renouveau avec des coureurs propres.LeBreton a écrit :Je comprendrai pas que ASO invite Astana , si ils sont exclus du WT .
Nibali ou pas , c'est pas le problème , cette équipe a un problème / culture du dopage depuis sa création .
Il faut marquer le coup comme en 2008 , les coureurs savent ou ils mettent les pieds quand ils signent là bas .
En quoi Astana est pire que Lotto NL, Tinkoff ou Movistar...
En tout cas c'est mignon de te voir soudainement prendre la défense de cette équipe.
Ce n'est surtout pas parce qu'il y a Nibali, Aru, Scarponi & co, non, du tout.

[img size=50]http://cycling-passion.com/wp-content/u ... y-2012.jpg[/img][img size=50]http://cdn.media.cyclingnews.com/2015/0 ... sey_19.jpg[/img][img size=100]http://i68.servimg.com/u/f68/12/28/08/32/15814210.png[/img]
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Rien à rajouter.Mister_Nobody a écrit :Ah bon (et sans dédouaner les autres équipes de leurs éventuelles fautes ou personnes sujettes à un passé douteux voire carrément sulfureux), tu ne vois vraiment pas? Combien de positifs pour ces équipes ces 10 derniers mois? Et il y a eu un mort chez elles? Non, tu ne vois pas en quoi Astana est pire (et sans évoquer les magouilles pour payer les salaires astronomiques et autres trucages ou corruptions de toutes sortes)? Personne n'est blanc c'est clair et net, mais si il y en a une qui, à ce jour (des infos que nous avons hein) et au regard d'un passé très récent (c'est surtout ça le point que tu fais mine de balayer d'un revers de la main), est sans doute la pire c'est bien Astana.oregon8484 a écrit :Tiens cela me rappelle le discours de Jean Marie Leblanc début des années 2000's quand il justifiait l'éviction de Saeco avec Simoni-Di Luca-Savoldelli-Dufaux et d'Acqua e Sapone avec Cipollini... pour sélectionner les Bonjour de Didier Rous et les Jean Delatour de Laurent Brochard et Laurent Roux... tour du renouveau avec des coureurs propres.LeBreton a écrit :Je comprendrai pas que ASO invite Astana , si ils sont exclus du WT .
Nibali ou pas , c'est pas le problème , cette équipe a un problème / culture du dopage depuis sa création .
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En quoi Astana est pire que Lotto NL, Tinkoff ou Movistar...
En tout cas c'est mignon de te voir soudainement prendre la défense de cette équipe.
Ce n'est surtout pas parce qu'il y a Nibali, Aru, Scarponi & co, non, du tout.
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Il faut un minimum de coureurs et d'équipes françaises sur le Tour de France, y compris quand le niveau national n'est pas assez relevé.Greg_V a écrit :guizmo a écrit :Rétrospectivement, la selection de Bonjour et Delatour a aidé le Tour en cette dure période post-98.
Si tu perds l'adhésion du public (et soyons clairs, en cette période, il fallait remettre des français sur la route, certes plus faibles, mais qui font l'animation et qui courent à bloc) tu es foutu.
Les mecs ont fait le taf'. Brochard, Halgand, Rous, Simon, Chavanel, Pineau...
A cette époque il fallait ça.
C'est quoi ce délire ? :cochonti:
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On parle d'une époque ou les pros se faisaient huer sur la route et traiter de dopés.
La présence de Bonjour et Delatour avec tout ce qui va derrière (on va pas se leurrer, dans l'inconscient du supporter lambda, ces deux équipes, c'est les bons petits gars de chez nous, à l'eau claire, sympas, qui mouillent le maillot) ça assurait au Tour un minimum d'adhésion de la part du public.
La présence de Bonjour et Delatour avec tout ce qui va derrière (on va pas se leurrer, dans l'inconscient du supporter lambda, ces deux équipes, c'est les bons petits gars de chez nous, à l'eau claire, sympas, qui mouillent le maillot) ça assurait au Tour un minimum d'adhésion de la part du public.
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Fait chier pour Nibali que j'aime bien mais il faut se montrer ferme ! Astana doit dégager.
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En 2002, Saeco avait été sélectionnée à la place de Jean Delatour. Avant de perdre sa place suite au contrôle positif de Simoni. C'est l'jeu ma pôv'Lucette.
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Quant à Cipo, il payait ses abandons systématiques après une semaine.
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Tontontrotsko a écrit :En 2002, Saeco avait été sélectionnée à la place de Jean Delatour. Avant de perdre sa place suite au contrôle positif de Simoni. C'est l'jeu ma pôv'Lucette.
Je devine à peine ton envie de faire revenir notre petit Koko national sur ce [i:3pl4ke9b]taupique[/i:3pl4ke9b]. C'est bien !.Tontontrotsko a écrit :Quant à Cipo, il payait ses abandons systématiques après une semaine.

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Moi ? Non, c'est pas mon genre.Hibou-Venimeux-Asexué-Glauque a écrit :Tontontrotsko a écrit :En 2002, Saeco avait été sélectionnée à la place de Jean Delatour. Avant de perdre sa place suite au contrôle positif de Simoni. C'est l'jeu ma pôv'Lucette.Je devine à peine ton envie de faire revenir notre petit Koko national sur ce [i:332l8tpm]taupique[/i:332l8tpm]. C'est bien !.Tontontrotsko a écrit :Quant à Cipo, il payait ses abandons systématiques après une semaine.
Par contre, on en m'ôtera pas de l'idée que le Bugno 90-92 était une belle arnaque.

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c'est vrai que tout ça est assez prévisible ompom:Hibou-Venimeux-Asexué-Glauque a écrit :Tontontrotsko a écrit :En 2002, Saeco avait été sélectionnée à la place de Jean Delatour. Avant de perdre sa place suite au contrôle positif de Simoni. C'est l'jeu ma pôv'Lucette.Je devine à peine ton envie de faire revenir notre petit Koko national sur ce [i:1z2v6tz0]taupique[/i:1z2v6tz0]. C'est bien !.Tontontrotsko a écrit :Quant à Cipo, il payait ses abandons systématiques après une semaine.

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Bien. Un zeste de larbin, un chouïa de Metzelder et une larme de Balotelli le Ghanéen et c'est bon.Tontontrotsko a écrit :Moi ? Non, c'est pas mon genre.Hibou-Venimeux-Asexué-Glauque a écrit :Tontontrotsko a écrit :En 2002, Saeco avait été sélectionnée à la place de Jean Delatour. Avant de perdre sa place suite au contrôle positif de Simoni. C'est l'jeu ma pôv'Lucette.Je devine à peine ton envie de faire revenir notre petit Koko national sur ce [i:2ub16c41]taupique[/i:2ub16c41]. C'est bien !.Tontontrotsko a écrit :Quant à Cipo, il payait ses abandons systématiques après une semaine.
Par contre, on en m'ôtera pas de l'idée que le Bugno 90-92 était une belle arnaque.
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je peux taper sur Pantani aussi ? 

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Je t'en prie.Tontontrotsko a écrit :je peux taper sur Pantani aussi ?

[img size = 50]http://img15.hostingpics.net/pics/169098badgeag2r.png[/img]
« J’ai chopé en position Coppel. »
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je te sens inspiré...Tontontrotsko a écrit :je peux taper sur Pantani aussi ?

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'tention, pas touche à la Mama! :italy:Super_Cuvet a écrit :Je t'en prie.Tontontrotsko a écrit :je peux taper sur Pantani aussi ?
[img size=50]http://cycling-passion.com/wp-content/u ... y-2012.jpg[/img][img size=50]http://cdn.media.cyclingnews.com/2015/0 ... sey_19.jpg[/img][img size=100]http://i68.servimg.com/u/f68/12/28/08/32/15814210.png[/img]