23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

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Falco1997
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23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Steph86 a écrit :
doutey_fdjeux_fan a écrit :Les FDJ pourraient au moins être présents dans les échappées ...
On te sent pour le moins désabusé mon cher Doutey...
Il y a de quoi l'être :sad:
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Nopik
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23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Liam_ a écrit :
luckywinner a écrit :
Liam_ a écrit :
Finalement je pense surtout qu'à la Ruta del Sol, seuls Froome et Contador étaient vraiment très forts. Derrière eux Bardet et Keldermann (entre autres) se sont bien comportés en terme de classement, mais finalement assez loin du duo. Je pense qu'ils n'étaient pas si bien que ça, juste que la concurrence n'était pas relevée. Sur des courses avec un plateau plus dense ils se retrouvent plus loin dans la hiérarchie mais l'écart avec la tête est finalement sensiblement le même. Il y a juste plus de coureurs de très haut niveau. Il n'y a que Froome qui me semble sur la pente descendante depuis, mais difficile de savoir pourquoi.
On a vu un calcul de Watt développé et on était a plus de 420 pour les 2 premiers, Bardet étaient déjà au dessus des 400, c'était vraiment énorme pour cette époque de l'année.
Je ne sais pas si la perf de Quintana sur TA a été mesuré mais je serais surpris qu'il était au niveau de Froome Contador de la Ruta del Sol.

Après oui Bardet (et la concurrence) finissent assez loin de Froome/Contador, mais il faut comprendre qu'en début de saison sur des montées si difficiles les écarts se font de manière plus importante que quand tous les coureurs sont en top forme. Puis l'année dernière sur Guardierele Contador met aussi 1min30 à tous les autres favoris.
Fromme sur la Green Moutain il met 1minute à Bardet en 2014, sur une montée moins longue ou difficile pour faire des écarts.
Je n'avais pas pris connaissance des chiffres de Bardet à plus de 400 watts. En effet, c'est assez énorme à cette période. Surtout pour lui, il a dû sacrément tapé dedans. Après ça reste une perf ponctuelle, sur l'ensemble de ce qu'il fait depuis le début d'année et depuis cette perf ce n'est pas non plus déconnant de le retrouver là. Il finit les courses en second rideau, on sent qu'il lui manque quelques watts pour accrocher les gros mais il n'est pas non plus a la ramasse. C'est plutôt cohérent avec sa place dans la hiérarchie, je ne m'attendais pas non plus à le voir évoluer toute l'année au niveau des Contador, Pinot, Aru, Uran and co. A voir comment il se comporte aujourd'hui, et sur les Ardennaises, là on pourra tirer un premier bilan de son début de saison.
C'est vrai que c'est gros, surtout quand on voit le niveau "réel" comparativement aux autres coureurs ensuite. Peut-être que le chiffre peut s'expliquer par des éléments extérieurs type longueur de l'étape, peloton tranquille, effort assez court ? Donc ce n'est pas comparable avec des chiffres classiques type TDF. Je n'y connais pas grand chose, simple hypothèse.
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Taromisaki
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23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Encore des chutes..

Abandon de l'infatigable Thomas De Gendt qui a chuté 2 fois.
bailly01
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Astana semble décidé à faire la guerre, ils ont accélérer dans le 2ème col du jour.

Paterski fait partie des victimes.
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manu74annecy
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coppel le mieux placé au général si je ne m'abuse...

sur un malentendu comme celui de lundi........
VroumVroum
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Ne rêvons pas trop non plus. Même si j'aime bien le gars d'Annemasse.
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Thor8_one
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A Annemasse le meilleur c'est le rugby ;)
:mppc:
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daizenshu_
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23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Falco1997 a écrit :
Steph86 a écrit :
doutey_fdjeux_fan a écrit :Les FDJ pourraient au moins être présents dans les échappées ...
On te sent pour le moins désabusé mon cher Doutey...
Il y a de quoi l'être :sad:
Et le pire, c'est qu'ils essaient, c'est juste qu'ils n'en sont pas capables actuellement.

Finalement, il faudrait peut-être nous remettre du Démare aux 4 jours de Dunkerque + Tour de Picardie pour relancer la machine, lui qui n'est pas censé y aller, mais qui ne fait rien là où il va en ce moment.

Pinot, c'est un bon leader de GC, qui score mais ne gagne pas, et enfin on a Vichot qui peut éventuellement faire de bonnes choses sur pas mal de terrains, ce sont les seuls coureurs qui semblent aptes à relancer la machine FDJ, bon Morabito, je ne peux pas le compter puisqu'il semble faire la maman de Pinot.
Sur un effectif de 29 coureurs, eh ben c'est un peu catastrophique quand même...
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Wald
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23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

daizenshu_ a écrit :
Falco1997 a écrit :
Steph86 a écrit :
doutey_fdjeux_fan a écrit :Les FDJ pourraient au moins être présents dans les échappées ...
On te sent pour le moins désabusé mon cher Doutey...
Il y a de quoi l'être :sad:
Et le pire, c'est qu'ils essaient, c'est juste qu'ils n'en sont pas capables actuellement.

Finalement, il faudrait peut-être nous remettre du Démare aux 4 jours de Dunkerque + Tour de Picardie pour relancer la machine, lui qui n'est pas censé y aller, mais qui ne fait rien là où il va en ce moment.

Pinot, c'est un bon leader de GC, qui score mais ne gagne pas, et enfin on a Vichot qui peut éventuellement faire de bonnes choses sur pas mal de terrains, ce sont les seuls coureurs qui semblent aptes à relancer la machine FDJ, bon Morabito, je ne peux pas le compter puisqu'il semble faire la maman de Pinot.
Sur un effectif de 29 coureurs, eh ben c'est un peu catastrophique quand même...
Ils ont d'autres coureurs qui pourraient briller sur des autres courses, type coupe de France.

La stratégie à trois leaders axant leur course sur le World Tour ne porte absolument pas ses fruits. On a l'impression que cela inhibe le reste de l'équipe. De plus, il me semble que la composition des coureurs n'est pas toujours adéquat selon le type de course. Je crains également qu'ils n'aient pas un effectif suffisant pour avoir trois leaders et avoir des coureur qui brillent indépendamment, les meilleurs pouvant scorer étant mobilisé pour les trois leaders. En plus, parmi les trois leaders, seul Pinot répond présent pour l'instant.
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Big_George
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23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Ils peuvent se consoler en se disant qu'ils ont marqué des pts WT depuis le début de l'année... Dans le même temps Cannondale est bloqué à... 0 ! :blink:

Je m'en suis rendu compte tout à l'heure en consultant le classement post- San Remo. Sur le coup je me suis dit \"tiens il manque une ligne\". Euh, non en fait.

C'est déjà arrivé un début de saison aussi catastrophique pour une équipe WT ? Là on parle de 0 victoire et zéro point.

Clairement depuis le début de saison, on a trois équipes à la ramasse : Lotto-Jumbo (prévisible), FDJ et le pompon Cannondale.
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Ononpalui_48
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23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Big_George a écrit :Ils peuvent se consoler en se disant qu'ils ont marqué des pts WT depuis le début de l'année... Dans le même temps Cannondale est bloqué à... 0 ! :blink:

Je m'en suis rendu compte tout à l'heure en consultant le classement post- San Remo. Sur le coup je me suis dit "tiens il manque une ligne". Euh, non en fait.

C'est déjà arrivé un début de saison aussi catastrophique pour une équipe WT ? Là on parle de 0 victoire et zéro point.

Clairement depuis le début de saison, on a trois équipes à la ramasse : Lotto-Jumbo (prévisible), FDJ et le pompon Cannondale.
La Garmin a ouvert son compteur avec Dan Martin sur ce tour de Catalogne hier
La FDJ se sauve un peu les apparences par rapport à la Garmin et la lottoJumbo qui sont vraiment en ratard grâce à Pinot
david38100
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En même temps FDJ a pas le budget pour avoir 50 leaders ou 50 bon co leader c'est le problème des équipes françaises : trop forte pour le continental mais trop limité pour le world tour.

La sky sur ce Tour de Catalogne a des équipiers qui seraient leaders chez les français.
bailly01
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Froome déjà distancé.
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daizenshu_
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Ça pue pour la Catalogne par élimination! :angry:
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Falco1997
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Wald a écrit : La stratégie à trois leaders axant leur course sur le World Tour ne porte absolument pas ses fruits. On a l'impression que cela inhibe le reste de l'équipe. De plus, il me semble que la composition des coureurs n'est pas toujours adéquat selon le type de course. Je crains également qu'ils n'aient pas un effectif suffisant pour avoir trois leaders et avoir des coureur qui brillent indépendamment, les meilleurs pouvant scorer étant mobilisé pour les trois leaders. En plus, parmi les trois leaders, seul Pinot répond présent pour l'instant.
La FDJ a modifié son approche sur les courses à partir début 2014. Cela s'est ressenti non pas sur le nombre de victoires, mais sur le nombre de coureurs apportant les bouquets. Ils étaient dix différents en 2013, seulement trois l'an dernier.
Dire que la politique élitiste de la FDJ ne marche pas, c'est vrai et faux à la fois. Vrai car effectivement on définit un leader, on réunit les meilleurs équipiers sur les courses WorldTour pour lui donner un maximum de chances d'atteindre ses objectifs. Et on oublie quelque peu la victoire, qui sur ce circuit n'est pas évidente à aller chercher.
En parallèle, l'équipe aligne des équipes plus faibles, plus ou moins inexpérimentées sur l'EuropeTour, et ne gagne pas non plus. Sur ce circuit, les résultats ont été très nettement en baisse par rapport à 2011, 2012, et 2013 où la FDJ avait terminé très nettement en tête du classement par équipes.

Depuis 2014, la FDJ veut se concentrer sur le WorldTour. Ce circuit nécessite cette politique concentrée autour de quelques leaders uniquement. Par le passé l'équipe ne définissait pas un coureur en particulier à protéger, c'était à celui qui se sentait le mieux. Et les résultats étaient bien plus faibles que ceux obtenus récemment. Depuis que le WorldTour existe, la FDJ avait terminé systématiquement dernière du classement par équipes. Hormis l'an dernier car cette politique lui a permis d'aller chercher de meilleurs résultats.

Après oui c'est une question de richesse de l'effectif. On le sait, Madiot le répète assez souvent, il n'a pas les moyens d'attirer de grands leaders, et de conserver plusieurs de ses meilleurs coureurs (Bouhanni). L'équipe alignée en Catalogne ne casse pas trois pattes à un canard. Geniez se remet de sa chute sur la Ruta del Sol, Elissonde est sur la même lancée que 2014, et Reza doit faire des pauses WC à 30 bornes de l'arrivée ( :elephant: ).

C'est surtout sur l'Europe Tour que l'équipe doit changer quelque chose. Même à ce niveau elle est trop rarement à l'offensive, et les résultats sont maigres.
Sur le WorldTour, l'équipe doit continuer de se concentrer autour de quelques coureurs pour espérer briller.
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