Oleg aurait viré Bjarne Riis

[david38100]

\"Riis : 'Quelles méthodes utilisiez-vous à l'US Postal ?' Il avait faim de détails, des noms, des chiffres, des techniques\", confie Hamilton. Le Danois lui a également proposé la transfusion sanguine, tout en avouant qu'il avait utilisé ce procédé à trois reprises pendant le Tour 1996 qu'il a remporté. \"Bjarne m'a donné le numéro de téléphone du Dr Eufemiano Fuentes\".

Et après on veut nous faire croire que Riis donne du jus d'orange à Sastre, Schleck Contador, la blague. Comme j'ai déjà dis plus haut bon vent mr Riis.

[Booze]

Riis n'est surement pas le pire des deux dans l'affaire qui l'oppose à Tinkov.

J'ai du mal à comprendre ce qui est vraiment reproché à Riis par un grand nombre de membres de ce forum.
[b:hepw1c88]
Certes Riis est un ancien dopé. Il a avoué, contrairement à d'autres. Qui peut se prétendre meilleur que lui à ce niveau parmi ses confrères ?[/b:hepw1c88]

Il n'y a pas eu de scandales comparables à Astana dans son équipe.

Il a eu une attitude un peu désinvolte il y a quelques années, mais il s'est calmé depuis. Il n'est pas au niveau de récidive d'un Vinokourov.

Finalement, j'ai l'impression que c'est le coupable idéal, l'arbre qui cache la forêt. Son départ fera plaisir, mais ne changera rien sur le fond. Il y a encore un tas de manager ou DS qui sont comme lui et qui ne sont pas remis en question. Je pense notamment à l'encadrement de la Movistar qui était déjà au temps d'Indurain et qui a ouvertement soutenu Valverde alors qu'il était suspendu.

Riis n'est pas qu'un ancien dopé : c'est un ancien dopé ET un dopeur, le manager de la CSC du grand Ivan Basso notamment... C'est ça le pire. Dans le fonds qu'un ancien coureur dopé de la grande époque EPO devienne DS, entraineur ou commentateur sportif (pas comme Jalabert...), s'il est passé à table, je peux comprendre qu'on passe l'éponge : Au delà du fantasme il est en effet sans doute impossible de virer tous les coureurs des années 91-2007 de tout rôle dans le monde cycliste.

Non le problème que j'ai avec Riis c'est qu'il incarne la perpétuation d'un système : le coureur dopé qui devient DS dopeur. Vous allez me dire "mais non Basso faisait ça avec Ferrari et le reste de la bande Puerto, Riis était pas dedans". Mon cul oui, c'est un artifice digne de la mafia, avec un Riis qui n'en parlerait jamais avec ses coureurs mais saurait et soutiendrait qu'ils fassent [i:hepw1c88]ce qu'il faut[/i:hepw1c88] pour gagner...

C'est ça mon problème avec Riis. Il était le manager de Basso, de Schleck, maintenant de Contador, etc..Quelle crédibilité avait-il en tant que MANAGER après tout ça hein ?

Vous me direz que les Madiot ou Lavenu encadraient aussi des systèmes dopants à une époque, et c'est vrai, mais ils ont au moins la circonstance atténuante du parcours qui a suivi, avec des années à des niveaux médiocres, sans résultat à part sur quelques échappées et des triomphes au GP de Plumélec et sur l'étoile de Bessèges... 10 ans à ce menu là avant de remonter dans les résultats des manière bien plus linéaire.

C'est le genre de parcours qu'un Riis n'a jamais eu. Non franchement, Riis ce serait bon débarras, comme Jalabert commentateur serait bon débarras, comme un certain nombre d'autres aussi. On ne peut certes pas virer tout le monde, mais ça n'interdit pas de virer certains de ces furoncles quand c'est possible.

Je suis d'accord avec Veji1 sur le passé de Riis. Par contre, j'ai l'impression ces dernières années, il faisait plutôt office de rempart. Je dis tout de suite - pour éviter quelques messages interrogatifs - que je n'ai aucune preuve. C'est juste du feeling, un sentiment. Il était une digue face à la fougueuse déferlante est-européenne. Attendons-nous a voir les Saxo Boys enfin "faire le métier".....

[Booze]

Vous me direz que les Madiot ou Lavenu encadraient aussi des systèmes dopants à une époque, et c'est vrai, mais ils ont au moins la circonstance atténuante du parcours qui a suivi, avec des années à des niveaux médiocres, sans résultat à part sur quelques échappées et des triomphes au GP de Plumélec et sur l'étoile de Bessèges... 10 ans à ce menu là avant de remonter dans les résultats des manière bien plus linéaire.

Là je ne te suis pas. Je ne trouve en effet pas du tout logique d'être plus indulgent avec Madiot et compagnie. Sous quel prétexte, celui que leurs poulains n'ont pas fait de résultats? Mais peut-être que ces derniers étaient peut-être médiocres tout simplement.

Donc ok pour virer Riis du milieu, mais alors il faut être cohérent jusqu'au bout et virer Lavenu and Co par la même occasion. Surtout que niveau stratégie, Riis est quand même un as et l'auteur de jolis coups tactiques. Pour le coup, c'est plus une perte qu'un gain je trouve.

Oui, Riis est un maître tacticien. Il sent le vélo. Rappelons-nous qu'il fut le seul à faire marcher les Schleck....

[loloherrera]

Je sens que ce topic va devenir le topic dopage bis :sweat-lol:

[JFKs]

Vous me direz que les Madiot ou Lavenu encadraient aussi des systèmes dopants à une époque, et c'est vrai, mais ils ont au moins la circonstance atténuante du parcours qui a suivi, avec des années à des niveaux médiocres, sans résultat à part sur quelques échappées et des triomphes au GP de Plumélec et sur l'étoile de Bessèges... 10 ans à ce menu là avant de remonter dans les résultats des manière bien plus linéaire.

Là je ne te suis pas. Je ne trouve en effet pas du tout logique d'être plus indulgent avec Madiot et compagnie. Sous quel prétexte, celui que leurs poulains n'ont pas fait de résultats? Mais peut-être que ces derniers étaient peut-être médiocres tout simplement.

Donc ok pour virer Riis du milieu, mais alors il faut être cohérent jusqu'au bout et virer Lavenu and Co par la même occasion. Surtout que niveau stratégie, Riis est quand même un as et l'auteur de jolis coups tactiques. Pour le coup, c'est plus une perte qu'un gain je trouve.

Oui, Riis est un maître tacticien. Il sent le vélo. Rappelons-nous qu'il fut le seul à faire marcher les Schleck....

Les Schleck font 2 et 3 à LBL et sur le TDF après avoir quitté Riis... Et rappelons qu'avant, Andy n'avait connu que lui, difficile de dire si la "préparation" des autres DS n'aurait pas marché...


Vous êtes plusieurs ici à oublier qu'en 2011, ils étaient chez Leopard.

[Booze]

Je suis de mauvaise foi. Vous devriez tous le savoir désormais.

Ceci dit, je ne pense pas que la \"préparation\" différait. Je pense que Riis était plus apte à driver les Schleck.

[Murungaru]

http://www.velochrono.fr/actu/2015/divorce-a-la-russe/

[loloherrera]

Marrant, j'avais encore jamais vu sa tronche au Oleg. Il a un petit air de Klaus Kinski :redface:

[kentinmania_]

Alberto Contador espera noticias
Por su parte, Alberto Contador ha declarado en la salida de la prueba que “Riis es alguien muy importante en mi carrera. Tenemos que saber qué ha pasado”, como ha informado la Cadena Cope desde la salida de la segunda etapa de la Volta Catalunya.


Je pense que ça se comprend sans parler la langue de Cervantes mais:
Contador: \"Riis est quelqu'un de très important dans ma carrière. Nous devons/attendons de savoir ce qui s'est passé\"

[loloherrera]

Réponse \"diplomatique\" de Contador. Sans surprise.

[_AlbatorConterdo]

Marrant, j'avais encore jamais vu sa tronche au Oleg. Il a un petit air de Klaus Kinski

Tu veux dire que tu n'as jamais eu l'occasion d'apprécier cette performance à sa juste valeur ?
https://www.youtube.com/watch?v=1RP5QclVgwM

[marooned]

Vous me direz que les Madiot ou Lavenu encadraient aussi des systèmes dopants à une époque, et c'est vrai, mais ils ont au moins la circonstance atténuante du parcours qui a suivi, avec des années à des niveaux médiocres, sans résultat à part sur quelques échappées et des triomphes au GP de Plumélec et sur l'étoile de Bessèges... 10 ans à ce menu là avant de remonter dans les résultats des manière bien plus linéaire.

Là je ne te suis pas. Je ne trouve en effet pas du tout logique d'être plus indulgent avec Madiot et compagnie. Sous quel prétexte, celui que leurs poulains n'ont pas fait de résultats? Mais peut-être que ces derniers étaient peut-être médiocres tout simplement.

Donc ok pour virer Riis du milieu, mais alors il faut être cohérent jusqu'au bout et virer Lavenu and Co par la même occasion. Surtout que niveau stratégie, Riis est quand même un as et l'auteur de jolis coups tactiques. Pour le coup, c'est plus une perte qu'un gain je trouve.

Oui, Riis est un maître tacticien. Il sent le vélo. Rappelons-nous qu'il fut le seul à faire marcher les Schleck....

Les Schleck font 2 et 3 à LBL et sur le TDF après avoir quitté Riis... Et rappelons qu'avant, Andy n'avait connu que lui, difficile de dire si la "préparation" des autres DS n'aurait pas marché...

Vous êtes plusieurs ici à oublier qu'en 2011, ils étaient chez Leopard.

Andy était clairement moins fort en 2011 qu'en 2010. Au moins sur le TDF. Le Andy Schleck du TDF 2010 aurait survolé la course en 2011.

[Steph86]

http://www.velochrono.fr/actu/2015/divorce-a-la-russe/

Tant que c'est pas un divorce à la roulette russe, ça va...

[SW3]

Nous devons/attendons de savoir ce qui s'est passé"

Même Contador a adopté le style d'écriture Milanello

[kentinmania_]

Je ne suis pas Contador

Sa phrase peut se traduire de deux manières, l'une plus littérale, l'autre plus contextuelle

[celestinUS]

Voici un bon article traitant le fond de cet episode. En Anglais pour ceux qui maitrisent.
http://inrng.com/2015/03/oleg-tinkovs-d ... nightmare/

Je ne peux m'empecher de penser a une citation de Floyd Landis parue lors de l'affaire Leinders:
\"A la vue des commentaires de Greg, Armstrong, Leinders et Zorzoli, Il n'est pas surprenant que pratiquement tous les sponsors legitime aient quitte le sport. Le cyclisme est maintenant principalement finance par des hommes riches et qui s'ennuient, et qui ont besoin d'expliquer a leurs femmes pourquoi ils passent tellement de temps avec de jeunes hommes en Lycra et aux jambes rasees\"

:)

“In light of all of this, the comments from Greg, Armstrong, Leinders and Zorzoli, it's not surprising that virtually all legitimate sponsors have fled the sport. It is now financed primarily by bored wealthy men who need a reason to give their wives about why they spend so much time with young leg-shaving men in tight pants.”

http://www.cyclingnews.com/news/landis- ... onsistency

[Super_Cuvet]

Il m'avait échappé que Riis avait organisé le dopage dans son équipe, ce que j'ai dit ne tient donc pas.

[Booze]

Comme Loloherrera l'a mentionné, Tyler Hamilton détaille une rencontre surréaliste avec Riis sur une terrasse toscane. Le Danois y réussit l'exploit de déniaiser un type auparavant passé par l'US Postal.

[pierrefromalsace]

Pourquoi essayer de faire passer Riis pour un génie tactique ?

Déjà Riis était manager, les gros coups tactiques sont plus souvent le fait de ses directeurs sportifs (notamment Alain Gallopin à l'époque).
Comme quelqu'un l'a souligné, il y a aussi de gros fails dans l'histoire de cette équipe, et pour le Tour 2008, encore heureux qu'ils l'aient gagné après l'expulsion de leurs adversaires les plus dangereux (avant et pendant la course) et encore ils se sont grave marchés sur les pieds (Sastre et les frères Schleck). Merci à Evans qui n'avait pas d'équipe digne de ce nom et qui était affaibli par une chute.

J'ajouterais qu'il est facile de faire des résultats et de mener à bien des coups tactiques quand on a les plus forts dans son équipe.
JFK, tu dis qu'il faudrait virer Madiot avant Riis si on juge qu'aux tactiques de course, je crois rêver en lisant ça. Avec les jambes qui tournent tu peux tester toutes les tactiques que tu veux, c'est plus difficile avec des coureurs comme Casar qui se battent avec leurs pauvres armes contre les bazookas de Basso, Jaksche, Voigt, Schleck's, etc etc...

En 2004, Riis a fait resurgir le spectre de la Gewiss qui a fait de lui un vainqueur du Tour de France en puissance, c'est le cirque CSC qui m'a fait prendre conscience de la toute puissance et de l'actualité du dopage organisé et fait redescendre sur terre. Quelle prouesse de la part du Danois, je lui en serai éternellement reconnaissant.

[Wald]

Pourquoi essayer de faire passer Riis pour un génie tactique ?

Déjà Riis était manager, les gros coups tactiques sont plus souvent le fait de ses directeurs sportifs (notamment Alain Gallopin à l'époque).
Comme quelqu'un l'a souligné, il y a aussi de gros fails dans l'histoire de cette équipe, et pour le Tour 2008, encore heureux qu'ils l'aient gagné après l'expulsion de leurs adversaires les plus dangereux (avant et pendant la course) et encore ils se sont grave marchés sur les pieds (Sastre et les frères Schleck). Merci à Evans qui n'avait pas d'équipe digne de ce nom et qui était affaibli par une chute.

J'ajouterais qu'il est facile de faire des résultats et de mener à bien des coups tactiques quand on a les plus forts dans son équipe.
JFK, tu dis qu'il faudrait virer Madiot avant Riis si on juge qu'aux tactiques de course, je crois rêver en lisant ça. Avec les jambes qui tournent tu peux tester toutes les tactiques que tu veux, c'est plus difficile avec des coureurs comme Casar qui se battent avec leurs pauvres armes contre les bazookas de Basso, Jaksche, Voigt, Schleck's, etc etc...

En 2004, Riis a fait resurgir le spectre de la Gewiss qui a fait de lui un vainqueur du Tour de France en puissance, c'est le cirque CSC qui m'a fait prendre conscience de la toute puissance et de l'actualité du dopage organisé et fait redescendre sur terre. Quelle prouesse de la part du Danois, je lui en serai éternellement reconnaissant.

J'ai une vision très proche de JFK concernant le danois.

Mais, le jugement final dans cette pathétique histoire dépendra de celui qui remplacera Riis et qui orientera ce top team vers un côté très obscure ou assez sinistre...