CHASSEURS D’ÉTAPES

[loloherrera]

Celui que j'ai failli oublier, c'est zabel :ger:

J'ai complètement zappé Bitossi et Basso (Marino). En espérant que le Tour rapporte gros

[loloherrera]

Qui étaient les 5 grands incontournables selon Runnz alors ?
Mercqx
Hinault
Cavendish
Petacchi
Coppi

j'ai bon ?

Bonne question...

Mince, je suis le seul à avoir mis Joop

[aldafi3]

Qui étaient les 5 grands incontournables selon Runnz alors ?
Mercqx
Hinault
Cavendish
Petacchi
Coppi

j'ai bon ?

Coppi ça m'étonnerait (peu de participations au Tour), je verrais plutôt Cipollini.

[_AlbatorConterdo]

Cippolini, oui, c'est plus logique.
Je viens de regarder les stats sur Hinault au TdF sur Procyclingstats...28 victoires d'étapes, bon, ça , je m'y attendais...mais zéro place de 2eme ou 3eme !
ça me parait trop beau pour être vrai : quand il a joué la gagne, le Blaireau ne s'est jamais troué ? N'y a-t-il pas une erreur ou était il vraiment le Killer ultime ?

[chrisroyer]

je suis surpris de voir Zabel aussi haut, en dehors du tour et de la Vuelta, il a gagné sur le tour de Suisse, sur Tirreno (à une époque où c'était une quasi SSR) et sur des VSSR

[runnz]

Qui étaient les 5 grands incontournables selon Runnz alors ?
Mercqx
Hinault
Cavendish
Petacchi
Coppi

j'ai bon ?

Coppi ça m'étonnerait (peu de participations au Tour), je verrais plutôt Cipollini.

en ordre alpha : Cavendish, Cipollini, Hinault, Merckx et Petacchi, ensuite c'est plus serré que je croyais. Je n'ai toujours pas fait le classement définitif. Pourtant il sera important puisque ce concours est d'abord destiné à compléter le concours "sans étapes" et obtenir un argus complet des champions pour pouvoir l'évaluer avec les autres classements historiques, comme celui de Jean-MarieC, CyclingRanking et dans une moindre mesure, Cyclebase aussi (sauf les coureurs récents défigurés par toutes les saloperies de corrections rétroactives).

quel Basso? marino?

J'ai pas mentionné les initiales, parce que sauf les Basso, il n'y avait aucune confusion possible. Pour les étapes, c'est bien sûr Marino Basso spécialistes des victoires d'étapes contrairement à Ivan, qui reste un immense champion de GT, mais dont la récolte d'étapes est terriblement modeste.

Pour les Pélissier, c'est Charles qui fut le meilleur, quoique assez nul dans les autres grandes courses. Comme aucun d'eux ne fut sélectionné...

[papou06]

Pour Hinault j'ai 12 2ème place et 6 3ème place sur le Tour.

Zabel a 41 podiums sur le Tour en plus de ses 12 victoires d'étapes. Même avec un barème faible pour ces places, ça commence à peser dans la balance à mon avis.

Je posterai mon classement ce soir aussi. Quelques différences avec Aldafi, je pense avoir pris moins de courses à étapes hors GT notamment.

[runnz]

Cippolini, oui, c'est plus logique.
Je viens de regarder les stats sur Hinault au TdF sur Procyclingstats...28 victoires d'étapes, bon, ça , je m'y attendais...mais zéro place de 2eme ou 3eme !
ça me parait trop beau pour être vrai : quand il a joué la gagne, le Blaireau ne s'est jamais troué ? N'y a-t-il pas une erreur ou était il vraiment le[i:16pqa3c1] Killer ultime [/i:16pqa3c1]?

Sans doute n'ont-ils pas comptabilisé les podiums pour ces années lointaines. J'ai remarqué que ce site et d'autres sont peu détaillé pour les anciennes années.

Hinault, contrairement à Indurain par exempe a toujours fait le forcing pour aller gagner l'étape, pareil pour les classiques.

Les étapes du Tour: il a fait 6 3e place, et 12 2e place

3 . 1978
3 . 1979
3 . 1984
3 . 1984
3 . 1984
3 . 1986
2 . 1978
2 . 1978
2 . 1979
2 . 1979
2 . 1981
2 . 1981
2 . 1981
2 . 1982
2 . 1985
2 . 1985
2 . 1985
2 . 1986

[runnz]

Pour Hinault j'ai 12 2ème place et 6 3ème place sur le Tour.

Zabel a 41 podiums sur le Tour en plus de ses 12 victoires d'étapes. Même avec un barème faible pour ces places, ça commence à peser dans la balance à mon avis.

Je posterai mon classement ce soir aussi. Quelques différences avec Aldafi, je pense avoir pris moins de courses à étapes hors GT notamment.

Nous avons une différence de 2 places de 2e, espérons que c'est en rapport avec les CLM par équipe.

[papou06]

Pour Hinault j'ai 12 2ème place et 6 3ème place sur le Tour.

Zabel a 41 podiums sur le Tour en plus de ses 12 victoires d'étapes. Même avec un barème faible pour ces places, ça commence à peser dans la balance à mon avis.

Je posterai mon classement ce soir aussi. Quelques différences avec Aldafi, je pense avoir pris moins de courses à étapes hors GT notamment.

Nous avons une différence de 2 places de 2e, espérons que c'est en rapport avec les CLM par équipe.

J'ai regardé par rapport à ton détail du coup.
J'en ai 2 en 78 : 11e et 16e.
3 en 1981 : 5e, 17e et 19e.

[runnz]

Ouf! C'est bon, j'avais simplement survolé trop rapidement sa colonne chronologique. Ton compte est bon Papou, et le mien aussi, ces points-là furent bel et bien comptabilisé. :good:

[Nonoms]

J'ai peut-être la liste la plus originale, ça risque de faire mal. :S

[jimmy39]

J'ai peut-être la liste la plus originale, ça risque de faire mal. :S

Je crois que question originalité, Akaion est imbattable :ton:

[aldafi3]

J'ai peut-être la liste la plus originale, ça risque de faire mal. :S

Je crois que question originalité, Akaion est imbattable :ton:

Il a clairement visé la première étape
Et qui sait?
Dans quelques années, cette équipe pourra remonter au classement

[Akaion]

Non mais je l'ai faite en 20 minutes, et de tête, je reconnais que si j'ai oublié des coureurs qui méritaient mille fois plus, je vous avoue, moi qui n'ai commencé à suivre le cyclisme qu'en 1996, que j'avais des doutes sur le nombre de victoires de Zulle, Rominger, Ullrich, Olano etc. Du coup je me suis dit, Bouhanni, c'est au moins 3 étapes giro + 2 vuelta + sur paris Nice, et un peu la même pour Moncoutié^^
L'important c'est de participer :D

[aldafi3]

3 différents avec Pasquin:

Poblet, McEwen et Moser contre Frantz, Alavoine et Bontempi.

Ceci confirmerait que j'ai payé un peu trop les \"Hors Grands Tours\".

[runnz]

Non mais je l'ai faite en 20 minutes, et de tête, je reconnais que si j'ai oublié des coureurs qui méritaient mille fois plus, je vous avoue, moi qui n'ai commencé à suivre le cyclisme qu'en 1996, que j'avais des doutes sur le nombre de victoires de Zulle, Rominger, Ullrich, Olano etc. Du coup je me suis dit, Bouhanni, c'est au moins 3 étapes giro + 2 vuelta + sur paris Nice, et un peu la même pour Moncoutié^^
L'important c'est de participer

Exactement! Et si jamais tu termines lanterne rouge du concours, il y aura 12 équipes heureuses de ta participation. Et je crois que si la décision des choix se serait limitée à une heure pour tous, tu aurais eu toutes tes chances. Je te remercies de ta participation, et je déplore le manque d'audace des autres qui n'osent pas se confronter à ce genre de concours de peur de finir au bas du classement final.

[_AlbatorConterdo]

Désolé, Runnz, j'aurai pu participer, c'est vrai, mais je ne connaissais pas du tout ce type de jeu et je pensais qu'il y avait peu d'intérêt du coup à ce que je présente une liste, j'ai sous - estimé mes connaissances... :boulet:

[-frangin]

1 seul coureur différent avec Papou: Frantz (mon 1er regret) pour lui, Di Paco pour moi...
Tout va donc se jouer (au moins entre nous deux) avec 20 étapes du Tour + 4 étapes éventuelles au Pays Basque contre 11 étapes du Tour et 16 du Giro... :sweat-lol:
2 d'écart avec Frangin, 3 avec Pasquin...

A voir aussi quel poids sera donné aux podiums sur le Tour et le Giro. Ils en ont sensiblement le même nombre, mais plus typés Tour chez Frantz et Giro chez Di Paco. C'était de toute façon hyper serré entre les 2 chez moi...

Di Paco était 24ème de ma liste et Frantz 26 avec McEwen entre les deux. Si j'avais repêché Frantz, comme je l'avais envisagé, c'est l'Australien qui sautait...
Avec Frangin, ça se jouera entre Girardengo et Frantz contre Jalabert et Saronni. Ces deux derniers apparaissant dans ma liste après la prise en compte des autres courses par étapes. J'espère ne pas en avoir trop pris (je me suis arrêtée de 10) :hmm:

Je n'ai jamais songé à écarter Girardengo, mais face à Saronni ça peut être juste. Il a 19 podiums de plus que l'ancien sur le Giro et j'ai trouvé 13 autres succès au Beppe sans avoir regardé pour Girardengo !
Quand à mon choix de prendre Frantz, il a été conforté par ses 30 podiums sur le Tour.

Je n'ai pas fait de classement (comme toujours), mais voici ceux que j'ai écarté :
Alavoine
Faber
Saronni
Jalabert (je lui ai préféré Zabel pour ses meilleurs résultats sur le TDF)
Van Steenbergen
Rodriguez D. (uniquement Vuelta le moins rentable des GT)
Plus loin derrière Bontempi et Sercu.

[loloherrera]

Non mais je l'ai faite en 20 minutes, et de tête, je reconnais que si j'ai oublié des coureurs qui méritaient mille fois plus, je vous avoue, moi qui n'ai commencé à suivre le cyclisme qu'en 1996, que j'avais des doutes sur le nombre de victoires de Zulle, Rominger, Ullrich, Olano etc. Du coup je me suis dit, Bouhanni, c'est au moins 3 étapes giro + 2 vuelta + sur paris Nice, et un peu la même pour Moncoutié^^
L'important c'est de participer

Exactement! Et si jamais tu termines lanterne rouge du concours, il y aura 12 équipes heureuses de ta participation. Et je crois que si [b:3e54gumg]la décision des choix se serait limitée à une heure pour tous[/b:3e54gumg], tu aurais eu toutes tes chances. Je te remercies de ta participation, et je déplore le manque d'audace des autres qui n'osent pas se confronter à ce genre de concours de peur de finir au bas du classement final.

Une idée à creuser, peut-être.