C'est Guizmo qui en parle sur le topic consacré à la crise du cyclisme italien. Je cite :
\"Pour parler de Rinero, j'ai lu dans le livre d'Hamilton qu'il parait qu'en 98, seuls les Cofidis aient pu continuer à se procurer de l'EPO pendant le Tour après l'affaire Festina, donc les perfs de Julich, Roland Meier, Rinero, Livingston and co étaient un peu faussées (on ne les a plus revu à pareil niveau par la suite).\"
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pierrefromalsace
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Aimez-vous les uns les autres.
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La majorité des équipes se seraient débarrassées de leurs pharmacies après l'exclusion des Festina et les fouilles des véhicules et bus qui s'en sont suivis. D'après Hamilton, Cofidis avait un plan B et ses coureurs ont pu continuer à prendre de l'EPO jusqu'à la fin du Tour ce qui leur a procuré un avantage énorme.Liam_ a écrit :Je ne connais pas l'explication non plus. Quelle est-elle ?pierrefromalsace a écrit : Mais je ne connaissais pas l'explication d'Hamilton à propos de Cofidis sur le Tour 98. C'est très intéressant et permet d'expliquer le niveau surréaliste des Julich, Rinéro et Meier.
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Je pense qu'il n'y a pas qu'eux.
Massi et qq autres devaient surement avoir un plan B.
Mais ça donne un certain eclairage quiand meme.
Dans la meme veine, sur le Tour 2004, suite au coup de pression d'Armstrong sur l'UCI, c'est aucune transfusion sanguine pour Ullrich, Hamilton, Mayo... D'ou l'écart monstrueux entre le texan et les autres cette année là (sauf Basso et Kloden, mais on peut légitimement penser qu'eux avaient la pharmacie adéquate car ils n'étaient pas identifiés comme des dangers par le Boss).
Massi et qq autres devaient surement avoir un plan B.
Mais ça donne un certain eclairage quiand meme.
Dans la meme veine, sur le Tour 2004, suite au coup de pression d'Armstrong sur l'UCI, c'est aucune transfusion sanguine pour Ullrich, Hamilton, Mayo... D'ou l'écart monstrueux entre le texan et les autres cette année là (sauf Basso et Kloden, mais on peut légitimement penser qu'eux avaient la pharmacie adéquate car ils n'étaient pas identifiés comme des dangers par le Boss).
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ça veut dire que Pantani aux Deux Alpes est \"clean\" ? Déjà que je trouvais cette étape fabuleuse, elle grimpe encore plus dans mon estime :italy:
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
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Pareil pour son dernier chrono monstrueux.El_Pistolero_07 a écrit :ça veut dire que Pantani aux Deux Alpes est "clean" ? Déjà que je trouvais cette étape fabuleuse, elle grimpe encore plus dans mon estime :italy:
???? !
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Pas d'EPO pendant le Tour ne veut pas dire clean non plus.
La plupart avaient bien chargé la mule avant on le sait.
Pantani je pense que lui aussi il devait etre bien approvisionné pendant le Tour 98.
La plupart avaient bien chargé la mule avant on le sait.
Pantani je pense que lui aussi il devait etre bien approvisionné pendant le Tour 98.
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C'est ironique. Même si je pense que Pantani est un des plus gros talents qu'il m'ait été permis de voir, j'ai du mal à croire qu'il ai fait ce dernier chrono sans EPO.
???? !
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Clean c'est très relatif, on peut imaginer qu'ils avaient balancé le stock d'une partie du tour aux toilettes et qu'ils ont moins tapé dans la boite à pharmacie, ou en plus petites doses, etc... Mais oui il est plus ou moins avéré qu'en 98 comme en 99 d'ailleurs, beaucoup de coureurs aient si ce n'est couru à l'eau, en tout cas mis la pédale douce par rapport à leurs pratiques 94-98.El_Pistolero_07 a écrit :ça veut dire que Pantani aux Deux Alpes est "clean" ? Déjà que je trouvais cette étape fabuleuse, elle grimpe encore plus dans mon estime :italy:
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Je me souviens d'une interview de Pantani dans l'équipe pendant le Tour 98; le journaliste: \"vous vous dopez?\"
Réponse du Pirate: \"Cela relève de la vie privée\"...j'avais trouvé ça croustillant.
Réponse du Pirate: \"Cela relève de la vie privée\"...j'avais trouvé ça croustillant.
grimpeur zélé
viva colombia
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Sur les championnats d'Asie qui ont débuté il y a 2 jours en Thailande , les Kazakhs sont nettement moins à la fête que ces dernières années. Effets collatéraux de \"l'affaire\" Astanak ?
Chez les U23, un seul dans le top 10 (Maidos) contre 4 dans le top 5 l'an passé mais c'était à domicile...
Chez les juniors c'est encore pire : le meilleur pointe à la 13e place.
Par contre, vu les distances ridiculement courtes de ces 2 épreuves (108 km chez les U23, 73 chez les juniors) je me demande si tout ça est vraiment significatif ou si les organisateurs ont peur d'écoeurer à tous jamais les coureurs du Pakistan, de Macao ou du Turkmenistan :goodbye:
Chez les U23, un seul dans le top 10 (Maidos) contre 4 dans le top 5 l'an passé mais c'était à domicile...
Chez les juniors c'est encore pire : le meilleur pointe à la 13e place.
Par contre, vu les distances ridiculement courtes de ces 2 épreuves (108 km chez les U23, 73 chez les juniors) je me demande si tout ça est vraiment significatif ou si les organisateurs ont peur d'écoeurer à tous jamais les coureurs du Pakistan, de Macao ou du Turkmenistan :goodbye:
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Il était dans la fameuse liste des EPOïstes sortie opportunément en 2013 : celle où figuraient aussi Jalabert, Durand, Desbiens, Janou...guizmo a écrit :Pas d'EPO pendant le Tour ne veut pas dire clean non plus.
La plupart avaient bien chargé la mule avant on le sait.
Pantani je pense que lui aussi il devait etre bien approvisionné pendant le Tour 98.
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Wildcards pour le Tour des Flandres:
Androni Giocattoli
Bora-Argon 18
Cofidis
MTN Qhubeka
Team Europcar
Team Roompot
Topsport Vlaanderen-Baloise
Wanty-Groupe Gobert
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nikiruttiman
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curieux de voir Sénéchal sur le Ronde
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nikiruttiman
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les BigMat ( Bordenave et Bourguignon entre autres...) avaient reconnu qu'ils prenaient des amphétamines ou des cortico pour pouvoir suivre lors de ce tour 98veji2 a écrit :Clean c'est très relatif, on peut imaginer qu'ils avaient balancé le stock d'une partie du tour aux toilettes et qu'ils ont moins tapé dans la boite à pharmacie, ou en plus petites doses, etc... Mais oui il est plus ou moins avéré qu'en 98 comme en 99 d'ailleurs, beaucoup de coureurs aient si ce n'est couru à l'eau, en tout cas mis la pédale douce par rapport à leurs pratiques 94-98.El_Pistolero_07 a écrit :ça veut dire que Pantani aux Deux Alpes est "clean" ? Déjà que je trouvais cette étape fabuleuse, elle grimpe encore plus dans mon estime :italy:
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C'est là qu'on rentre dans la partie pathétique du dopage, c'est que des gars en venaient à se charger, non pas pour gagner la course, mais juste pour réussir à suivre le rythme du peloton sur 3 semaines.nikiruttiman a écrit :les BigMat ( Bordenave et Bourguignon entre autres...) avaient reconnu qu'ils prenaient des amphétamines ou des cortico pour pouvoir suivre lors de ce tour 98veji2 a écrit :Clean c'est très relatif, on peut imaginer qu'ils avaient balancé le stock d'une partie du tour aux toilettes et qu'ils ont moins tapé dans la boite à pharmacie, ou en plus petites doses, etc... Mais oui il est plus ou moins avéré qu'en 98 comme en 99 d'ailleurs, beaucoup de coureurs aient si ce n'est couru à l'eau, en tout cas mis la pédale douce par rapport à leurs pratiques 94-98.El_Pistolero_07 a écrit :ça veut dire que Pantani aux Deux Alpes est "clean" ? Déjà que je trouvais cette étape fabuleuse, elle grimpe encore plus dans mon estime :italy:
Quant aux perfs de 1998, même si les gars ont rangé ou jeté la boîte à pharmacie, ils bénéficient malgré tout de ce qu'ils ont pu ingérer auparavant, alors oui, ils n'étaient pas au top par rapport à ce qu'ils auraient pu faire, mais ils n'étaient pas cleans non plus. Mais bon pour l'époque, c'était quand même déjà mieux que rien.
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