Concours Carte Jeune/Carte Vermeil

Le forum dédié aux fans d'histoire du cyclisme, de palmarès de coureurs, de courses, mais aussi de nombreux jeux organisés par nos animateurs. Vous retrouverez aussi ici les débats autour du cycle historique mis en place par David

Modérateur : Modos VCN

aldafi3
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Concours Carte Jeune/Carte Vermeil

milbex a écrit :Je trouve 23067 chez les vermeils:

Bartali:1713
Zoetemelk:1374
Coppi:1286
Poulidor:1285
Rebellin:1075
Rodriguez:1062
Kubler:975
Rominger:959
Valverde:907
Ockers:845
Evans:812
Aimo:738
Museeuw:700
Magni:694
Verbeeck:650
Cerami:650
Moser:635
Vinokourov:601
Kelly:600
Tchmil:590
Zabel:585
Cipollini:582
Christophe:535
Vansteenbergen:500
Agostino:497
Lambot:480
Sastre:449
Simoni:434
Van impe:429
Van Springel:425
Tu as oublié McEwen 619, Gerrans 455 = 1074 - 429 - 425= nos 220 d'écart
aldafi3
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Gerrans n'a pas été choisi, c'est le seul chez les 30 anciens.
Chez les jeunes point d'oublis.
J'ai 2-3 courses à faire, je repasserai plus tard pour la suite des équipes et les barèmes :goodbye:
pasquin
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Merci à tous et aldafi surtout.
Suis en plein boulot et ça chauffe. Je serai plus long ce soir!
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milbex
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Ok pour Gerrans et Mc Ewen :elephant:

Alors, pour les jeunes j'ai ça:34623 (c'est bon ouf :sweat-lol: )

Merckx:3024
Maertens:2265
Sarroni:1998
Hinault:1605
Lemond:1442
Bartali:1334
Anquetil:1304
Faber:1245
Gimondi:1219
Ronsse:1105
Binda:1023
Vansteenbergen:929
De Vlaeminck:888
Moser:883
Lapize:865
Thurau:829
Motta:801
Van Springel:775
Garrigou:730
Baronchelli:719
Trousselier:695
Thevenet:692
Sagan:681
Suter:680
Olmo:671
Demuysere:655
Passerieu:645
Petit Breton:640
Van Looy:630
Godefroot:620
Degenkolb:615
Fignon:609
Contini:608
Balmamion:600
Vandenbrouck:599
aldafi3
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Suite des équipes:

Tosach:

Equipe des jeunes:

Anquetil Jacques
Armstrong Lance
Balmamion Franco
Baronchelli Gianbattista
Bartali Gino
Binda Alfredo
De Vlaeminck Roger
Faber François
Fignon Laurent
Garrigou Gustave
Gimondi Felice
Godefroot Walter
Hinault Bernard
Lapize Octave
Leducq André
Lemond Greg
Maertens Freddy
Merckx Eddy
Moser Francesco
Motta Gianni
Olmo Giuseppe
Passerieu Georges
Petit-Breton Lucien
Ronsse Georges
Saronni Giuseppe
Schleck Andy
Suter Heiri
Thévenet Bernard
Thurau Dietrich
Trousselier Louis
Ullrich Jan
Van Looy Rik
Van Springel Herman
Van Steenbergen Rik
Vanderaerden Eric

Equipe des \"vieux\":
Bahamontes Federico
Bartali Gino
Bobet Louison
Cérami Pino
Christophe Eugène
Cipollini Mario
Coppi Fausto
Dewaele Maurice
Evans Cadel
Gimondi Felice
Kelly Sean
Kübler Ferdi
Lambot Firmin
Magni Fiorenzo
Moser Francesco
Museeuw Johan
Ockers Stan
Pélissier Henri
Poulidor Raymond
Rebellin Davide
Rodriguez Joaquin
Rominger Tony
Simoni Gilberto
Tchmil Andrei
Valverde Alejandro
Van Impe Lucien
Van Springel Herman
Vinokourov Alexandre
Zabel Eric
Zoetemelk Joop

Chrisroyer:

Jeunes

Jacques Anquetil
Franco Balmamion
Gianbattista Baronchelli
Gino Bartali
Evgeni Berzin
Alfredo Binda
Tom Boonen
Achiel Buysse
Mark Cavendish
Henri Cornet
Damiano Cunego
Roger de Vlaeminck
François Faber
Laurent Fignon
Felice Gimondi
Walter Godefroot
Bernard Hinault
Octave Lapize
Greg Lemond
Freddy Maertens
Eddy Merckx
Gianni Motta
Luis Ocana
Nairo Quintana
Georges Ronsse
Giuseppe Saronni
Andy Schleck
Tom Simpson
Philippe Thys
Jan Ulrich
Rik Van Looy
Rik Van Steenbergen
Eric Vanderaerden
René Vietto
Italo Zilioli

Vermeils

Joaquim Agostinho
Gino Bartali
Ivan Basso
Michael Boogerd
Mario Cipollini
Fausto Coppi
Gilbert Duclos Lassalle
Cadel Evans
Costante Girardengo
Walter Godefroot
Christopher Horner
Raymond Impanis
Sean Kelly
Firmin Lambot
Lucien Lesna
Fiorenzo Magni
Johan Musseuw
Henri Pélissier
Raymond Poulidor
Davide Rebellin
Joaquim Rodriguez
Tony Rominger
Carlos Sastre
Gilberto Simoni
Andrei Tchmil
Peter Van Petegem
Herman Van Springel
Rik Van Steenbergen
Erik Zabel
Joop Zoetemelk

Mibe:

Liste carte jeune:

1881-TROUSSELIER L.
1882-PETIT BRETON L.
1884-GARRIGOU G.
1887-FABER F.
1887-LAPIZE O.
1889-PELISSIER H.
1889-THYS P.
1899-SUTER H.
1902-BINDA A.
1906-CANARDO M.
1906-RONSSE G.
1914-BARTALI G.
1914-KINT M.
1924-VANSTEENBERGEN R.
1932-GAUL C.
1933-VAN LOOY R.
1934-ANQUETIL J.
1942-GIMONDI F.
1943-MOTTA G.
1943-VAN SPRINGEL H.
1945-OCANA L.
1945-MERCKX E.
1946-ZOETEMELK J.
1947-DEVLAEMINCK R.
1951-MOSER F.
1952-MAERTENS F.
1953-BARONCHELLI G.
1954-HINAULT B.
1957-SARONNI G.
1959-ROCHE S.
1960-FIGNON L.
1960-ARGENTIN M.
1961-LEMOND G.
1962-VANDERAERDEN E.
1973-ULRICH J.

Liste carte vermeil:

1885-CHRISTOPHE E.
1888-ALAVOINE J.
1889-PELISSIER H.
1889-MOTTIAT L.
1893-GIRARDENGO C.
1896-DEWAELE M.
1914-BARTALI G.
1919-KUBLER F.
1919-SCHOTTE B.
1919-COPPI F.
1920-OCKERS S.
1920-MAGNI F.
1924-VAN STEENBERGEN R.
1928-BAHAMONTES F.
1933-VAN LOOY R.
1936-POULIDOR R.
1941-VERBEECK F.
1942-GIMONDI F.
1943-VAN SPRINGEL H.
1946-ZOOTEMELK J.
1947-DEVLAEMINCK R.
1951-MOSER F.
1956-KELLY S.
1961-ROMINGER T.
1965-MUSEEUW J.
1967-CIPOLLINI M.
1968-ZABEL E.
1971-REBELLIN D.
1973-VINOKOUROV A.
1976-FREIRE O.



JeanmarieC:

ANQUETIL Jacques FRA
BALDINI Ercole ITA
BARTALI Gino ITA
BINDA Alfredo ITA
COPPI Fausto ITA
CORNET Henri FRA
DANCELLI Michele ITA
DE VLAEMINCK Roger BEL
DEFRAYE Odile BEL
EGG Oscar SUI
FABER François LUX
FIGNON Laurent FRA
GARRIGOU Gustave FRA
GIMONDI Felice ITA
HINAULT Bernard FRA
LAPIZE Octave FRA
LEMOND Greg USA
MAERTENS Freddy BEL
MERCKX Eddy BEL
MOSER Francesco ITA
MOTTA Gianni ITA
PASSERIEU Georges FRA
PELISSIER Henri FRA
PETIT BRETON Lucien FRA
RONSSE Georges BEL
SARONNI Giuseppe ITA
SUTER Heiri SUI
THURAU Dietrich ALL
THYS Philippe BEL
TROUSSELIER Louis FRA
VAN DEN BROUCKE Frank BEL
VAN LOOY Rik BEL
VAN STEENBERGEN Rik BEL
VANDERAERDEN Eric BEL
WILLEMS Daniel BEL

Vermeils:

ANQUETIL Jacques FRA
BALDINI Ercole ITA
BARTALI Gino ITA
BINDA Alfredo ITA
CORNET Henri FRA
DANCELLI Michele ITA
DE VLAEMINCK Roger BEL
DEFRAYE Odile BEL
FABER François LUX
FIGNON Laurent FRA
GARRIGOU Gustave FRA
GERBI Giovanni ITA
GIJSSELS Romain BEL
GIMONDI Felice ITA
HINAULT Bernard FRA
LAPIZE Octave FRA
LEMOND Greg USA
MAERTENS Freddy BEL
MERCKX Eddy BEL
MOSER Francesco ITA
MOTTA Gianni ITA
PASSERIEU Georges FRA
PELISSIER Henri FRA
PETIT BRETON Lucien FRA
RONSSE Georges BEL
SARONNI Giuseppe ITA
SUTER Heiri SUI
THURAU Dietrich ALL
THYS Philippe BEL
TROUSSELIER Louis FRA
VAN DEN BROUCKE Frank BEL
VAN LOOY Rik BEL
VAN STEENBERGEN Rik BEL
VANDERAERDEN Eric BEL
WILLEMS Daniel BEL

Loloherrera:

Carte jeune


FABER François
LAPIZE Octave
PETIT-BRETON Lucien
GARRIGOU Gustave
TROUSSELIER Louis
PELISSIER Henri
DERIJKE Germain
ANQUETIL Jacques
HINAULT Bernard
BINDA Alfredo
SARONNI Guiseppe
GAUL Charly
MAERTENS Freddy
FIGNON Laurent
MOSER Francesco
GIMONDI Felice
MOTTA Gianni
RONSSE Georges
VAN STEENBERGEN Rik
VAN LOOY Rik
ULLRICH Jan
VANDERAERDEN Eric
BALDINI Ercole
BARTALI Gino
COPPI Fausto
DE VLAEMINCK Roger
FONDRIEST Maurizio
LEMAN Eric
CONTADOR Alberto
LEMOND Greg
GIJSSELS Romain
MERCKX Eddy
DAEMS Emile
CUNEGO Damiano
BONDUEL Frans

Carte vermeil

CHRISTOPHE Eugène
PELISSIER Henri
COPPI Fausto
BARTALI Gino
OCKERS Stan
LAMBOT Firmin
GIRARDENGO Costante
ZOETEMELK Joop
VERBEECK Frans
POULIDOR Raymond
VAN STEENBERGEN Rik
KELLY Sean
KUBLER Ferdi
MOSER Francesco
GODEFROOT Walter
KUIPER Hennie
DUCLOS LASSALLE Gilbert
REBELLIN Davide
LESNA Lucien
CERAMI Pino
ROMINGER Tony
TCHMIL Andrei
VAN EST Wim
ALAVOINE Jean
MAGNI Fiorenzo
BELONI Gaetano
BITOSSI Franco
BUYSSE Lucien
DE VLAEMINCK Roger
GUERRA Learco
aldafi3
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milbex a écrit :Ok pour Gerrans et Mc Ewen :elephant:

Alors, pour les jeunes j'ai ça:34623 (c'est bon ouf :sweat-lol: )

Merckx:3024
Maertens:2265
Sarroni:1998
Hinault:1605
Lemond:1442
Bartali:1334
Anquetil:1304
Faber:1245
Gimondi:1219
Ronsse:1105
Binda:1023
Vansteenbergen:929
De Vlaeminck:888
Moser:883
Lapize:865
Thurau:829
Motta:801
Van Springel:775
Garrigou:730
Baronchelli:719
Trousselier:695
Thevenet:692
Sagan:681
Suter:680
Olmo:671
Demuysere:655
Passerieu:645
Petit Breton:640
Van Looy:630
Godefroot:620
Degenkolb:615
Fignon:609
Contini:608
Balmamion:600
Vandenbroucke:599
Parfait! :good:

J' enverrai les barèmes demain matin!
-frangin
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Un grand bravo à Pasquin qui est un beau vainqueur !
Merci à Aldafi pour ce beau concours !
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kelmeur
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aldafi3 a écrit :
kelmeur a écrit :Bravo à tous !

Pasquin :winner: :jap:



Question : Avec la meilleure liste possible selon ton classement aldafi on scorait à combien ?
Maxi possible chez les jeunes: 34623.
Chez les anciens: 23287
Pour un total de 57910

C'est dire si les 3 premiers ont été monstrueux uch: :applaud:
Des grands malades :elephant:

:applaud:
Une voix, un peuple. :kelmeur:
Immourable.
pasquin
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A nouveau un grand merci à Aldafi, pour un premier concours en tant qu'organisatrice, elle n'a pas fait dans la facilité et la barre sera haute pour trouver plus original, intéressant et instructif.
Admiratif aussi du sang froid avec lequel elle a géré les inévitables petits soucis de calculs et la régularité dans la remise des résultats :venerer:
J'avais pris l'habitude depuis trois semaines et cela va presque me manquer chaque matin :sad:
Cette fois-ci, j'ai eu la chance d'avoir pris quelques jours de vacances au moment où nous devions composer les équipes et sans potasser les palmarès, je ne serais jamais allé pêcher des coureurs comme Demuysère ou Aimo, ni même cru en Rodriguez, Evans ou Valverde qui en deux saisons est déjà dans les 10.
Pour le barème, il faut croire que j'en étais assez proche. J'ai compté assez loin dans les classement d'où des coureurs comme Gimondi chez les anciens dans mes choix qui comptent pas mal de places au delà du podium.
C'est avec Alavoine mon plus mauvais choix chez les anciens.
Il semble qu'Aldafi se soit limitée aux podiums pour les classiques. On verra demain :)
J'ai aussi à coup sûr négligé le calendrier Italien: pas pris Baronchelli ni Olmo. Moser c'était volontaire et il n'en a jamais été question :green:
Cette couillonnerie aurait pu me coûter la victoire...
Bravo à Runns et Tosach qui m'ont mis le doute jusqu'au bout et à tous qui avez, vous au moins, gagné une étape :applaud:
:danielh:
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loloherrera
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Pasquin, le Walkowiak du forum :ton:

Je charrie, mais cela prouve ta régularité et tes connaissances en matière de coureurs et de palmares.

Vrai que ça va manquer les résultats d'étapes chaque matin...
grimpeur zélé
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aldafi3
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Les barèmes:

Tour de France:
Général 150-120-100-80-60-50-40-30-20-10
Etape: 15

Giro, Vuelta:
Général 120-100-80-65-50-40-30-20-10-5
Etape: 12

Tour de Suisse, Tour de Romandie, Paris-Nice, Dauphiné, Tirreno-Adriatico:
Général: 80-60-50
Etape 5

4 jours de Dunkerque, Tour du Pays Basque, Semaine Catalane, Tour de Catalogne,
Down Under, Tour de Pologne depuis 1993 50-30-20
Etape 5


Milan-San Remo 100-75-60-50-40

Paris-Roubaix, Tour des Flandres, Lombardie, Liège-Bastogne-liège: 100-75-60

Amstel, Flèche Wallonne, Paris-Tours ==>1979, Paris-Bruxelles ==> 1979,
Bordeaux-Paris ==> 1939, Championnat du Monde et Championnat Olympique en ligne
80-60-50

San Sebastian, Zurich, Francfort et Hambourg + leurs avatars, Gand-Wevelgem, GP
des Nations, Bol d'or, Paris-Brest-Paris, Paris Rouen, Paris-Bruxelles depuis
1980, Paris-Tours depuis 1980, Bordeaux-Paris depuis 1945 60-40-30

Het Wolk, Critérium de As, GP Wolber ==> 1927, Milan-Turin 50-30-20

GP Lugano, GP Wolber 1928 et après, Montréal, Québec 40-20-10

Ch du monde et Olympique CLM, Record de l'heure 40-0-0

Meilleure performance dans l'heure 20



Quelques petits regrets: Plouay, Critérium International, Tour d'Andalousie,
Ruta del Sol, Midi Libre, E3 mais rien d'indispensable qui ait pu chambouler les
classements. :)
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milbex
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Ce barème me semble tout à fait cohérent

pasquin a écrit : ni même cru en Rodriguez, Evans ou Valverde qui en deux saisons est déjà dans les 10.
Pour moi ceux là sont trop jeunes pour l'histoire du palmarès (comme pour MDC), je n'ai même pas regardé leur fiche!erreur fatale évidemment af-mur: :green:
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runnz
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Je travaille sur un recensement de tous les TOP10 historiques avec ajustement selon les époques*. Même avant le concours j'avais commencé à ébaucher un système sur un nombre limitée de course, je croyais en avoir terminé pour de bons. Et puis j'ai décidé d'élargir le concept mais avec un barème beaucoup plus brutal que celui proposé par Aldafi, mais mon but n'est pas d'en faire un concours, simplement obtenir un classement historique qui me semblera crédible et où les sprinters sont pratiquement sacrifié puisque les étapes ne sont pas prise en compte.

* Aldafi a fait l'effort aussi de diminuer l'importance de certaines épreuves ayant perdu de leur importance. La recherche sur le GP Wolber pour l'adapter à sa moindre importance à partir de 1928 est à souligner, indique bien un souci du détail que j'aime beaucoup.
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loloherrera
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C'est quand même un sacré boulot à faire, tous ces calculs :study:

Encore bravo pour l'organisation ( ainsi qu'à runns pour les anciens concours ;) )
grimpeur zélé
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pasquin a écrit :A nouveau un grand merci à Aldafi, pour un premier concours en tant qu'organisatrice, elle n'a pas fait dans la facilité et la barre sera haute pour trouver plus original, intéressant et instructif.
Admiratif aussi du sang froid avec lequel elle a géré les inévitables petits soucis de calculs et la régularité dans la remise des résultats :venerer:
J'avais pris l'habitude depuis trois semaines et cela va presque me manquer chaque matin :sad:
Cette fois-ci, j'ai eu la chance d'avoir pris quelques jours de vacances au moment où nous devions composer les équipes et sans potasser les palmarès, je ne serais jamais allé pêcher des coureurs comme Demuysère ou Aimo, ni même cru en Rodriguez, Evans ou Valverde qui en deux saisons est déjà dans les 10.
Pour le barème, il faut croire que j'en étais assez proche. J'ai compté assez loin dans les classement d'où des coureurs comme Gimondi chez les anciens dans mes choix qui comptent pas mal de places au delà du podium.
C'est avec Alavoine mon plus mauvais choix chez les anciens.
Il semble qu'Aldafi se soit limitée aux podiums pour les classiques. On verra demain
J'ai aussi à coup sûr négligé le calendrier Italien: pas pris Baronchelli ni Olmo. Moser c'était volontaire et il n'en a jamais été question :green:
Cette couillonnerie aurait pu me coûter la victoire...
Bravo à Runns et Tosach qui m'ont mis le doute jusqu'au bout et à tous qui avez, vous au moins, gagné une étape :applaud:
:danielh:
C'est vrai que cela va me manquer mais aussi me soulager, je ne ferais pas ça toute l'année :sweat-lol:
Certains jours, j'ai regretté de ne pas avoir pris un peu d'avance dans mes calculs mais avec les participations de Mibe et Runns qui ont détecté rapidement quelques sauts de lignes, tout est rentré dans l'ordre aussitôt.
Qu'ils en soient remerciés :good:
En rentrant les compositions d'équipes, j'avais bien vu que 3 d'entre vous se détachaient mais je me suis refusé de faire le total général de vos coureurs avant la fin, pour ne pas savoir et aussi pour ne pas involontairement laisser filtrer des indices sur le vainqueur.
J'ai cru longtemps que Runns viendrait coiffer tout le monde: chez les jeunes, il avait tout le monde jusqu'à Sagan (23ème) et peu d'oublis chez les anciens mais les choix de EBH, Horner, Kuiper l'ont handicapé.
Pasquin a fait la différence là-dessus: Pas de jeunes coureurs à - de 595 ni d'anciens à - de 350. :applaud:
chrisroyer

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Bon, bilan pas terrible, une seconde victoire pas attendue du tout et un classement final assez nul, pourtant j'ai pas l'impression d'avoir fait de la grosse daube mais les premiers sont vraiment top

Et j'ai probablement mal pris en compte certaines courses, il fallait connaitre le cyclisme et aussi bien connaitre aldafi
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runnz
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En attendant un prochain concours qui sait ?

Je souhaite un Joyeux Noël à tous les habitués et visiteurs qui sont venus voir l'allure des résultats.
:danielh:
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JeanMarieC
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Joyeux Noël à tous !!
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Merci!!
Joyeux Noël à tous :danielh:
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