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_AlbatorConterdo
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Bradounet_ a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Un résumé du cas Kreuziger assez clair, sur 12 pages, par un hématologiste reconnu (si ça peut éviter à Bradounet de se taper les 70 pages du rapport):

http://kreuziger.a1.esports.cz/wp-conte ... AMPTON.pdf
Si je puis me permettre, ne lisez pas ce rapport, lisez directement mon commentaire sur ce rapport.
Hampton est un hématologiste reconnu ... comme un débutant par l'UCI.
Hampton = caca
Ok, désolé, j'ai essayé d'être utile
En plus , j'ai même googliser son nom vite fait...trop vite donc. :boulet:
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blouss_
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Bradounet_ a écrit :Bon, [b:i2us78z4]j'ai lu deux avis sur les trois des experts[/b:i2us78z4] plaidant la cause de Kreuziger Jr ainsi que son dossier d'analyse.
Feignasse

Bradounet_ a écrit :Sur le site de Kreuziger, on voit un certificat en tchèque confirmant l'hypothyroïdie mais qui date de septembre 2014. [b:i2us78z4]Je vais essayer de lire l'avis du troisième expert [/b:i2us78z4]pour voir si les infos sur son hypothyroïdie sont vraiment officielles.
Bon ok ça va.

Bradounet_ a écrit :Cet exposé pourra paraître quelque peu long à certains, mais je voulais bien éclaircir certaines choses et fournir certains éléments que d'autres sites ou forums n'avaient pas mentionnés.
Non c'était parfait. Merci bcp. :venerer: :venerer: :venerer:
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Steph86
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Merci pour le résumé complet mais somme toute abordable pour les nombreux non-experts en dope dont je fais partie. :good:
J'ai lu attentivement tes explications et j'en retiens que outre le cas Roman K, plus que douteux, celui d'un certain requin est tout aussi suspicieux...
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El_Pistolero_07
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Merci Bradounet l'expert lutte contr le dopage !
Pilote de C15 mutin
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_AlbatorConterdo
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Juste une précision quand même: Nibali n'est pas le seul Liquigas à faire un bon classement sur le Giro 2010, loin de là...
Basso le gagne quand même, Kiserlovski finit 10ème, les Liquigas étaient monstrueux sur ce Giro
Pourquoi alors ce serait Nibali ce fameux coureur ?
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guigui22
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_AlbatorConterdo a écrit :Juste une précision quand même: Nibali n'est pas le seul Liquigas à faire un bon classement sur le Giro 2010, loin de là...
Basso le gagne quand même, Kiserlovski finit 10ème, les Liquigas étaient monstrueux sur ce Giro
Pourquoi alors ce serait Nibali ce fameux coureur ?
C'est clair, rien n'indique que c'est Nibali. Ça peut être n'importe qui, et même pas forcément quelqu'un de bien au général.
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Oui, même quelqu'un de plus \"discret\" comme Szmyd par exemple, les Liquigas étaient tous très forts sur ce Giro.
polo03542
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Très interessant, merci de prendre la peine de partager ton analyse ! :danielh:
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Bradounet_
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guigui22 a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Juste une précision quand même: Nibali n'est pas le seul Liquigas à faire un bon classement sur le Giro 2010, loin de là...
Basso le gagne quand même, Kiserlovski finit 10ème, les Liquigas étaient monstrueux sur ce Giro
Pourquoi alors ce serait Nibali ce fameux coureur ?
C'est clair, rien n'indique que c'est Nibali. Ça peut être n'importe qui, et même pas forcément quelqu'un de bien au général.
Je me suis trompé d'année. L'étude de Cosceti concerne bien le Giro 2011 où Nibali à la date de la parution était encore classé 3ème. Les autres Lquigas sont super loin :

56 Salerno CristianoLiquigas - Cannondale à 2:11:17
59 Capecchi ErosLiquigas - Cannondale 2:15:32
72 Vanotti AlessandroLiquigas - Cannondale 2:33:16
81 Szmyd SylwesterLiquigas - Cannondale 2:48:32
82 Agnoli ValerioLiquigas - Cannondale 2:49:50
103 Sabatini FabioLiquigas - Cannondale 3:17:08
138 Dall'Antonia TizianoLiquigas - Cannondale 4:07:07
141 Marangoni AlanLiquigas - Cannondale 4:10:37

Il y a quand même grandes chances pour que le coureur dont l'hématocrite ait augmenté en fin de GT jusqu'à dépasser sa valeur du départ soit celui qui joue le général.
Capecchi a gagné en troisième semaine aussi, un coureur qui, depuis, a pas mal stagné voire régressé.
Comme le trottis des rats sur les tessons brisés
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Ah ok, là, je comprends mieux, merci.
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Bradounet_ a écrit : - il faut attendre les dernières pages pour trouver enfin quelque chose de convaincant : il constate que l'augmentation du taux de réticulocytes n'est pas corrélée à une augmentation du taux d'hémoglobine. Le but du dopage à l'EPO n'est pas seulement de faire monter ses réticulocytes mais que ceux-ci puisse maturer en érythrocytes pour augmenter sa masse totale d'hémoglobine.
Petite objection : il a été démontré que les réticulocytes "transportait mieux" l'oxygène que les vieux globules rouges. Donc, à hématocrite égale, il vaut mieux posséder un taux de réticulocytes élevé.
Cela dit, c'est effectivement assez curieux que, sur le long terme, l'hématocrite de Kreuziger ne suive pas pas la hausse des réticulocytes.

La seule explication que je vois et je ne suis pas sûr de ce que j'avance, c'est que Kreuziger se fait très régulièrement retirer un peu de sang et qu'il compense avec un micro-dosage d'EPO mais sans faire de retransfusions pour un gain relativement faible en fait, vu que son hématocirte ne monte pas.
Très très bizarre !
Si les réticulocytes sont plus efficaces que les globules rouges, et s'il est possible de séparer les 2, n'y aurait-il pas retrait de sang, filtrage puis transfusion. Ce serait cohérent avec une hématocrite "constante" sur un grand tour.
En bonus, pour les dernières étapes, une réserve de globules de rouge est à disposition... avec bine entendu une élévation de l'hématocrite.
L'élévation de l'hématocrite après les grands tours s'expliquerait par la maturation en globules rouges de toutes ces réticulocytes.
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D'après ce que j'ai lu en travers, le clan Kreuziger justifierai les variations de taux de réticulocytes à son traitement d'hypothyroïdie.

A noter qu'il a un certificat pour hypothyroïdisme alors que ses valeurs hormonales ne sont pas pathologiques. Ca sent vraiment le \"coup de pouce\" médical, surtout qu'il prend 100µg de l-thyroxine ce qui est une dose \"dans la moyenne\" mais certainement supérieure à ce que ses valeurs de T4L justifient.

Pas étonnant qu'il soit hyper affûté
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A voir depuis quand il est autorisé \"officiellement\" à suivre ce traitement.
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Neri Sottoli virée du MPCC au moins jusqu'à octobre 2015.
Et pendant ce temps, Astana s'en sort sans le moindre dommage, vraiment de la grosse daube que ce MPCC, dont l'existence même me pose question...
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Et ça implique quoi d'être viré du MPCC ?
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_AlbatorConterdo a écrit :Et ça implique quoi d'être viré du MPCC ?
Sportivement parlant?
Pas grand chose, mais ça peut peut-être fermer les portes à des invitations sur certaines courses pour des équipes non WT, et encore, cela reste à prouver.
Les problèmes se trouveraient plutôt au niveau de l'éthique.
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Belle blague, comme d'habitude. Toujours rien pour Astana...
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daizenshu_ a écrit :Neri Sottoli virée du MPCC au moins jusqu'à octobre 2015..
pour quelles raisons?
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BlackMamba24 a écrit :
daizenshu_ a écrit :Neri Sottoli virée du MPCC au moins jusqu'à octobre 2015..
pour quelles raisons?
Le communiqué

Le Mouvement Pour un Cyclisme Crédible (MPCC) a constaté que toutes les équipes membres ont respecté en 2014 les règles édictées par le mouvement, à l'exception de l'équipe Neri Sottoli. MPCC a déploré que cette structure ne l’ait pas averti spontanément, suite au contrôle positif de son coureur Matteo Rabottini, et n’ait pas fourni d’explications jugées acceptables par l’assemblée générale, à laquelle elle ne s’est pas présentée. L’adhésion de l’équipe Neri Sottoli pour l’année 2015 sera conditionnée par la teneur de nouvelles explications.

Concernant l'équipe Astana, Dmitriy Fofonov, mandaté par le manager général Alexandre Vinokourov, a livré publiquement les explications de l’équipe suite aux contrôles positifs de Maxim et Valentin Iglinskiy, tout en réaffirmant l'attachement de l'équipe aux règles MPCC. L'équipe s’est auto-suspendue pour une durée d’une semaine durant le Tour de Pékin (World Tour). L'assemblée générale en a pris acte et a constaté que l’équipe Astana a respecté dans des délais très brefs (quatre jours) et intégralement le règlement de MPCC.

Dans le contexte des auto-suspensions, la demande de MPCC d'introduire tout ou partie de ses règles dans le règlement de l’Union Cycliste Internationale (UCI) est actuellement étudiée par l'UCI, dont les objectifs sont les mêmes que ceux poursuivis par MPCC.

Les équipes membres de MPCC demandent à ce que le nombre de tests de cortisolémie, réalisés plusieurs fois par an sur la base du volontariat, soit augmenté et qu'ils soient effectués sur diverses catégories d'épreuves et notamment sur les circuits continentaux.

MPCC souhaite que soit mise en place rapidement, en collaboration avec l'UCI, une commission d’experts internationaux, incluant deux médecins d’équipes MPCC, pour déterminer des positions communes sur l'usage des corticoïdes.

L’assemblée générale de MPCC a validé à l’unanimité son règlement intérieur 2015, qui comprend plusieurs modifications. Désormais, une anomalie de passeport biologique, l’utilisation d’un vélo électrique ou motorisé, des faits de corruption ou de paris sportifs illicites, ayant fait l’objet de l’ouverture d’une procédure disciplinaire par l’UCI, seront pris en compte dans le processus de l’auto-suspension.

Les mandats de Roger Legeay, Iwan Spekenbrink (Giant-Shimano), Vincent Lavenu (AG2R La Mondiale) et Yvon Sanquer (Cofidis), membres sortants du conseil d’administration, ont été renouvelés lors de l’assemblée générale.

La composition du conseil d'administration MPCC 2015 :

- Roger Legeay, Président
- Iwan Spekenbrink (Giant-Shimano), Vice-Président
- Philippe Senmartin, Secrétaire
- Vincent Lavenu (AG2R La Mondiale), Trésorier
- Serge Beucherie (IAM Cycling), Secrétaire-adjoint
- Marc Sergeant (Lotto-Soudal), Trésorier-adjoint
- Christophe Brandt (Color Code - Biowanze), Membre
- Yvon Sanquer (Cofidis), Membre
- Gianni Savio (Androni Giocattoli - Venezuela), Membre

Les médecins représentants de MPCC pour 2015 seront le Dr Gérard Guillaume (FDJ) et le Dr Jan Mathieu (Lotto-Soudal).

Les représentants des sponsors membres de MPCC pour 2015 seront Marc Frederix (Loterie nationale belge) et Thierry Huguenin (FDJ).

Edit: et la conclusion apportée aujourd'hui.

Lors de la dernière assemblée générale de MPCC, la totalité des équipes membres ont conditionné l'adhésion de l'équipe Neri Sottoli à de nouvelles explications d'Angelo Citracca, manager de l'équipe. A l'issue de l'entretien avec Serge Parsani, directeur sportif de l'équipe représentant Angelo Citracca ce mardi, le conseil d'administration a décidé, à l'unanimité, de suspendre l'équipe Neri Sottoli de MPCC, avec effet immédiat, jusqu'à l'assemblée générale d'octobre 2015.

Le conseil d'administration a pris acte de la décision de la fédération kazakhe de suspendre l'activité de l'équipe continentale Astana. Si les contre-expertises confirment les premières analyses et si l'équipe Astana Continental devait reprendre son activité, elle devrait commencer par une auto-suspension de cinq semaines comme le prévoit le règlement interne MPCC (une semaine pour le deuxième contrôle positif et quatre semaines pour le troisième contrôle positif).

Pour mémoire, l'équipe World Tour Astana a respecté le règlement en s'auto-suspendant une semaine pour leurs deux contrôles positifs. L'équipe n'a pas participé au Tour de Pékin, épreuve World Tour, et à deux épreuves en Italie.

MPCC a par ailleurs validé l'adhésion de l'équipe continentale allemande Stötling.
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