Pendant ce temps là nouvelle version

[angelsbdesign]

Pour le mépris, j'ai l'impression qu'il est largement rendu.
Comme ça, tout le monde est servi.

À la limite, j'ai envie de dire ignorez vous les uns, les autres. Mila apprend à utiliser un forum (l'index ne sert à rien), et Freddy ne vient pas sur le forum entraînement. Je pense que vous y trouverez chacun votre compte sans avoir à tailler ce qui ne vous plait pas ou que vous ne comprenez pas.

On1 le grand réconciliateur.

Aurait-il des doutes en vue du prochain duel?







Plus sérieusement, tout à fait d'accord avec toi. Est-ce que cela vaut vraiment la peine de se chamailler pour ça?

Ah que oui mon JFcoco :good:

[_Socrates_]

C'est pas impossible, c'est un pays de tradition on te dit ;)

J'avoue ne presque pas suivre la piste

[daizenshu_]

http://video.eurosport.fr/cyclisme-sur- ... 1412323182

Je sais pas si ça a été cité (mais je crois) pas) mais il y a dans ce docu sur Pervis des trucs marrants. t'apprends quelques trucs sur la discipline (enfin pour des mecs qui ne connaissent pas déjà très bien)

Pendant leur entrainement au Japon les mecs se font un mur de 300 mètres à 30% sur leur vélo de piste au braquet délirant

:moqueur:
Je n'ai pas vu la vidéo mais j'ai l'impression qu'on nous a encore ressorti la même image comme sur chaque reportage consacré au keirin au Japon avec ce fameux mur. Je me souviens l'avoir vu la première fois il y a bien 15 ans sur Envoyé Spécial. Ils doivent faire le même entraînement depuis un demi-siècle là-bas.

Excellent documentaire, suivant de très loin le cyclisme sur piste, j'ignorais totalement comment François Pervis organisait ses saisons.

[kentinmania_]

Un épisode récent d'Interieur Sport lui a aussi été consacré. :danielh:

Si c'est le même raidar que j'ai vu, c'est pas 30% sur 300m. Ce que j'avais vu dans IS c'était une ligne droite à faire départ arrêté avec un raidar qui devait faire quelque chose comme 150m à 15% maxi et essayer de le passer sur la lancée.

Effectivement les japonais ont des méthodes complètement dépassées mais ont l'air de vouloir s'obstiner. Ce qui m'a le plus impressionné c'est le système en vase clos pour éviter les contacts avec les parieurs sportifs... pas de moyens de communication pendant 2-3 jours. Aussi la première division réservée aux japonais. La seconde qui accepte quelques étrangers... La tristesse des repas silencieux de François Pervis avec l'australien et le russe qui n'ont rien à se dire en plus de la barrière de la langue.

[_Socrates_]

En fait c'est le même docu. 300m à 30% c'est ce que dit la voix off. Déjà avec un 34*25 je peinerais alors avec un velo comme ça, c'est pas humain

[Super_Cuvet]

En fait c'est le même docu. 300m à 30% c'est ce que dit la voix off. Déjà avec un 34*25 je peinerais alors avec un velo comme ça, c'est pas humain

Ouais, enfin ça serait pas la première fois qu'un cycliste exagère sur la pente d'une bosse

Ce type de reportage, on l'avait déjà eu du temps des tournées japonaises de Rousseau ou Gané (ou d'autres sprinters des années 90-2000).

[Tony09*]

Si je me souviens bien c'est un gros départ lancé, les mecs arrivent à 45 dedans, la première moitié c'est sur l'élan ensuite force et bon c'est à l'arrache sur la fin. (Puis je vois plus du 20% max que du 30)

[guizmo]

Continuez à vous foutre de la gueule de Mila, je trouve qu'il a raison sur bien des points.
Les champions cyclistes et les bons coureurs cyclistes ne sont pas assez bien vendus aux yeux du public. Il faut rendre le cyclisme attractif en vendant du reve. En continuant à maintenir ce statut quo, dans vingt ans il n'y aura plus rien en France à part le Tour de France.
Allez au départ d'une course, vous verrez des retraités, des familles avec enfants de 8-10 ans (ça fait une sortie dominicale gratuite et interessante), des cyclos et c'est tout. A un moment donné les spectateurs ne vont plus se renouveler.
Les coureurs doivent aussi prendre en compte le critère visibilité. La moitié sont trop timides et alignent péniblement trois mots en interview.
Aujourd'hui en France, on a des jeunes qui sont bons sur le vélo, et avec du potentiel pour faire rever les jeunes et les gens en général. Un Bouhanni, avec sa force de caractère, sa volonté, et ses origines (j'en parle parce que certains ne l'aiment pas juste à cause de ça, et le milieu de vélo est très conservateur-rural-camapgnard-vieille france-c'était mieux vant) il faut en parler. Demare, avec sa gueule de gendre idéal, idem. Bardet, (s'il ne sourit pas lol), il est capable de donner de vrais points de vue, d'expliquer son métier, sa vie, c'est un mec interessant pour les médias aussi. Pinot, on a pas eu un mec aussi bon grimpeur depuis 20 ans, il faut le médiatiser aussi (il vaut bien un Virenque).

[Lonesome_Cowboy]

Tout le monde sera d'accord avec ce constat qui ne fait qu'enfoncer des portes ouvertes, mais quel est le rapport avec les sujets du forum membres dont il parle ?

[JFKs]

Tout le monde sera d'accord avec ce constat qui ne fait qu'enfoncer des portes ouvertes, mais quel est le rapport avec les sujets du forum membres dont il parle ?

Tu me devances de quelques secondes...

Quel est le rapport avec la critique de Milanello concernant les sujets du forum?

[MickaelKael11]

Putain mais c'est vraiment n'importe quoi. J'espère qu'on ne peut pas retrouver tes fameuses vidéos, parce que qu'est-ce que t'en penses niveau attractivité ?

https://www.youtube.com/watch?v=9oBTlmQ ... NmuPdNlt7A

Comme il l'a été mentionné dans un topic du forum membres; le meilleur imitateur c'est de loin Mila !!! :ton:

[BlackMamba24]

De l'or en barre cette vidéo. :moqueur:

[levrai-dufaux]

C'est clair!
Un vrai talent d'imitateur!!

[***Milanello***]

Continuez à vous foutre de la gueule de Mila, je trouve qu'il a raison sur bien des points.
Les champions cyclistes et les bons coureurs cyclistes ne sont pas assez bien vendus aux yeux du public. Il faut rendre le cyclisme attractif en vendant du reve. En continuant à maintenir ce statut quo, dans vingt ans il n'y aura plus rien en France à part le Tour de France.
Allez au départ d'une course, vous verrez des retraités, des familles avec enfants de 8-10 ans (ça fait une sortie dominicale gratuite et interessante), des cyclos et c'est tout. A un moment donné les spectateurs ne vont plus se renouveler.
Les coureurs doivent aussi prendre en compte le critère visibilité. La moitié sont trop timides et alignent péniblement trois mots en interview.
Aujourd'hui en France, on a des jeunes qui sont bons sur le vélo, et avec du potentiel pour faire rever les jeunes et les gens en général. Un Bouhanni, avec sa force de caractère, sa volonté, et ses origines (j'en parle parce que certains ne l'aiment pas juste à cause de ça, et le milieu de vélo est très conservateur-rural-camapgnard-vieille france-c'était mieux vant) il faut en parler. Demare, avec sa gueule de gendre idéal, idem. Bardet, (s'il ne sourit pas lol), il est capable de donner de vrais points de vue, d'expliquer son métier, sa vie, c'est un mec interessant pour les médias aussi. Pinot, on a pas eu un mec aussi bon grimpeur depuis 20 ans, il faut le médiatiser aussi (il vaut bien un Virenque).

En effet ce sport n'est pas suffisamment bien médiatisé/utilisé.
Le vélo l'est davantage dans les pays anglo - saxons, au Japon, où en plus ils apprécient le beau matériel.

Je suis complètement d'accord avec ton post.

[Tony09*]

Moi je suis par contre agréablement surpris par notre génération:

Demare jeune de gueule premier, il sait parler
Bardet également (bon il met pas trop d’enthousiasme dans ses propos mais c'est très loin d’être con...)
JC Peraud, pareil.
Barguil c'est ok et est trés souriant (bon faut pas qu'il parle Anglais par contre)
Offredo et Elissonde, bo goss parlent bien (bon le premier fait un poil kéké je trouve)

[veji2]

Moi je suis par contre agréablement surpris par notre génération:

Demare jeune de gueule premier, il sait parler
Bardet également (bon il met pas trop d’enthousiasme dans ses propos mais c'est très loin d’être con...)
JC Peraud, pareil.
Barguil c'est ok et est trés souriant (bon faut pas qu'il parle Anglais par contre)
Offredo et Elissonde, bo goss parlent bien (bon le premier fait un poil kéké je trouve)

Barguil en anglais j'aime bien, il est nul au départ, mais il s'envoie, et il progresse l'air de rien. Je trouve très honnêtement que le stéréotype est bien bien exagéré. La grosse majorité des têtes d'affiche du peloton français s'expriment de manière tout à fait claire, en bon français.

[veji2]

Continuez à vous foutre de la gueule de Mila, je trouve qu'il a raison sur bien des points.
Les champions cyclistes et les bons coureurs cyclistes ne sont pas assez bien vendus aux yeux du public. Il faut rendre le cyclisme attractif en vendant du reve. En continuant à maintenir ce statut quo, dans vingt ans il n'y aura plus rien en France à part le Tour de France.
Allez au départ d'une course, vous verrez des retraités, des familles avec enfants de 8-10 ans (ça fait une sortie dominicale gratuite et interessante), des cyclos et c'est tout. A un moment donné les spectateurs ne vont plus se renouveler.
Les coureurs doivent aussi prendre en compte le critère visibilité. La moitié sont trop timides et alignent péniblement trois mots en interview.
Aujourd'hui en France, on a des jeunes qui sont bons sur le vélo, et avec du potentiel pour faire rever les jeunes et les gens en général. Un Bouhanni, avec sa force de caractère, sa volonté, et ses origines (j'en parle parce que certains ne l'aiment pas juste à cause de ça, et le milieu de vélo est très conservateur-rural-camapgnard-vieille france-c'était mieux vant) il faut en parler. Demare, avec sa gueule de gendre idéal, idem. Bardet, (s'il ne sourit pas lol), il est capable de donner de vrais points de vue, d'expliquer son métier, sa vie, c'est un mec interessant pour les médias aussi. Pinot, on a pas eu un mec aussi bon grimpeur depuis 20 ans, il faut le médiatiser aussi (il vaut bien un Virenque).

En effet ce sport n'est pas suffisamment bien médiatisé/utilisé.
Le vélo l'est davantage dans les pays anglo - saxons, au Japon, où en plus ils apprécient le beau matériel.

Je suis complètement d'accord avec ton post.

c'est vrai, mais après il y a un vrai enjeu de stratégie de com du cyclisme en général, et on retrouve les bonnes vieilles habitudes de nos fédés sportives, des organismes pros (dans les sports co les clubs, ici les équipes) et tout ce petit monde peine à tirer dans le même sens...

Ce n'est pas propre qu'au cyclisme, nos fédés sont toutes archi nulles en terme de com : entre un Gachassin pour le tennis, un Camou pour le rugby ou un Le Graët pour le foot, ce sont de bon gros notables de provinces, rondouillards aux cheveux blancs, qui ne savent pas véhiculer une image moderne, ne savent pas mobiliser l'ensemble des acteurs du monde pro pour mettre en valeur l'image de leur sport.

Pour en revenir au cyclisme, il est clair que le stock de fans et de "clients" est un stock vieillissant issu de la campagne et des petites agglomérations. L'enjeu c'est si ce n'est de développer la pratique en club dans les grandes villes (compliqué) d'au moins développer l'intérêt des cyclistes urbains de plus en plus nombreux, eux, pour la version haut niveau de leur sport.

Prenons un exemple tout con. Je serais au service de com de la fédé, je me lancerais avec les pouvoirs publics / collectivités locales dans une campagne en faveur de l'usage du vélo en ville. Imaginez :
- un spot télé avec un Chavanel en vélo de CLM dans une rue de Paris avec les voitures etc, genre il va au bureau (hop on coupe et on voit Chavanel dans l'ascenseur avec son café starbuccks à la main en train de dire à un collègue "ben ouais je vais au bureau à vélo, pas toi ?").
- un autre spot où on voit Pinot et Péraud faisant une pseudo course en vélib, du genre on monte la rue des Martyrs à fond en vélib, et où les gars te disent "c'est génial de pouvoir louer un vélo comme ça et hop faire du vélo dans Paris pour aller où on veut".
- Organiser pour le fun une sorte de mini criterium sur vélib ou équivalent, lors d'un événement en faveur du vélo en ville : tu mets 4/5 coureurs pros qui se tirent la bourre sur un micro circuit sur ces gros vélos.

etc etc...

Il y a plein de choses hors des sentiers battus qu'une fédé/ligue un peu moins engoncées pourraient faire pour rendre le vélo plus "hip". Mais le monde des fédés sportives en France est un des plus sclérosés qui soit (assez symptomatique du pays d'ailleurs). ça brasse énormément de pognon et ça ressemble à des comices agricoles des années 50, malheureusement...

[Allobroges]

Moi je suis par contre agréablement surpris par notre génération:

Demare jeune de gueule premier, il sait parler
Bardet également (bon il met pas trop d’enthousiasme dans ses propos mais c'est très loin d’être con...)
JC Peraud, pareil.
Barguil c'est ok et est trés souriant (bon faut pas qu'il parle Anglais par contre)
Offredo et Elissonde, bo goss parlent bien (bon le premier fait un poil kéké je trouve)

Barguil en anglais j'aime bien, il est nul au départ, mais il s'envoie, et il progresse l'air de rien. Je trouve très honnêtement que le stéréotype est bien bien exagéré. La grosse majorité des têtes d'affiche du peloton français s'expriment de manière tout à fait claire, en bon français.

on peut même dire que, comparé à beaucoup d'autres sports, ils ont une longueur d'avance... (et on revient de loin...rappelez vous les 90's...)

[veji2]

Moi je suis par contre agréablement surpris par notre génération:

Demare jeune de gueule premier, il sait parler
Bardet également (bon il met pas trop d’enthousiasme dans ses propos mais c'est très loin d’être con...)
JC Peraud, pareil.
Barguil c'est ok et est trés souriant (bon faut pas qu'il parle Anglais par contre)
Offredo et Elissonde, bo goss parlent bien (bon le premier fait un poil kéké je trouve)

Barguil en anglais j'aime bien, il est nul au départ, mais il s'envoie, et il progresse l'air de rien. Je trouve très honnêtement que le stéréotype est bien bien exagéré. La grosse majorité des têtes d'affiche du peloton français s'expriment de manière tout à fait claire, en bon français.

on peut même dire que, comparé à beaucoup d'autres sports, ils ont une longueur d'avance... (et on revient de loin...rappelez vous les 90's...)

Ouaip, je crois que le cyclisme a vraiment bénéficié pour le coup du développement des médias spécialisés de niche (internet), qui fait que les coureurs se retrouvent très régulièrement interviewés par des mecs passionnés qui s'y connaissent, établissent une forme de relation de confiance, etc. Je trouve qu'on peut vraiment lire beaucoup beaucoup de chose sur les coureurs de nos jours, et qu'ils jouent le jeu.

[angelsbdesign]

Tout à fait d'accord avec vous. :good:

Par contre je ne sais pas trop comment le cyclisme va sortir de là. Entre rigidité archaïque et obsession de la chasse aux brebis galeuses pour hurler avec les loups \"Tous propre dans le vélo !\" il perd progressivement tout le côté émotionnel et mythique qui faisait sa magie...
Et pour fréquenter les aires de départ et d'arrivée Dieu sait que donner du bonheur et du plaisir aux amoureux et aux spectateurs est souvent le dernier des soucis des acteurs de ce nouveau Barnum du 21ième siècle (cf. les barrières interdisant l'accès, les passes pour VIP argentés, les bus hermétiques, etc.) !
Bien entendu ce respect devrait être mutuel (cf. les retraités chasseurs de bidons, musettes, casquettes... et même tenues des coureurs qui se changent ! qui n'hésitent pas à écraser les mains des bambins qui rêvaient d'avoir un souvenir !) mais on est bien loin de tout ça... Et, malgré ma passion intacte, je n'ai plus trop envie désormais de retourner me mêler à cette foire d'empoigne !

De toutes façons vous pouvez bien avoir des idées pour promouvoir votre sport préféré : les fédés et acteurs ont d'autres choses à faire... Eux ils s'occupent de la rentabilité du système... Alors, à part une campagne pub signée d'une agence publicitaire au marketing efficace, je doute qu'il y ait d'autres initiatives à attendre pour mettre en avant les valeurs de ce sport que nous adorons !