Dopage Version 3.0

[daizenshu_]

C'est sur que de s’entraîner en altitude ET gavé d'EPO, ça donne forcément des avantages au niveau du chrono, et plus besoin du tout de se charger pendant la saison après avoir subi des charges d'entrainement délirantes (et on sait pourquoi...)
Tiens ça me fait penser à ce marathonien kenyan qui s'est fait choper après avoir été naturalisé français.

[tuco]

Ah toi, t'as pas vu le reportage de la télé allemande (ARD) au Kenya, où l'on voit les magasins quin vendent ouvertement de l'EPO sur les hauts-plateaux kenyans d'où descendent les "surhommes" nilotiques :dope:

sans dopage, un nilotique sportif sera meilleur en fond qu'un bantou

au sprint, l'inverse (sauf exceptions, of course)

[RouleMaPuce]

Je viens de voir quelques précisions sur le micro dosage d'EPO

4 semaines de [b:1gl88v6r]micro dosage[/b:1gl88v6r] fait passer le taux d'hématocrite d'un gars de 42 a 49 ou plus

Une micro dose est détectable pendant 3 jours seulement après la prise

Un mois après le traitement le taux est redescendu à 45 donc sous les radars et entraîne un gain estimé à 6% sur un CLM

C veut dire que sur 2mois sans suivi passeport bio un sujet est détectable 12 jours sur 60

Ce n'est plus du micro-dosage si c'est détectable pendant 3 jours!
Durant les courses à étapes, certains le font chaque jour pour maintenir leur hct.

[On3]

A partir de 2009 il se montre capable de monter sur le podium de Paris-Roubaix, ce qu'il n'avait jamais été en mesure de faire.
Et il faut rappeler ses performances lors des Tour des France 2009 ou 2011.

Mouai mais à côté de ça, et si ma mémoire ne me fait pas défaut, c'est aussi à ce moment qu'il a régressé dans les sprints.
Puis, globalement, tout Cervélo marchait du tonnerre (fallait bien recevoir les invits ...).

[On3]

Moi il y a un truc qui me dérange dans ton message david, c'est de ne pas vouloir citer ta source.

Tout le monde se plaint de l'omerta qui règne dans le monde du cyclisme, mais dès qu'il s'agit de s'avancer, il n'y a plus que des personnes qu'on ne veut pas citer mais qui ont dit que... C'est comme HopEpo qui soit disant avait des scoops mais n'a jamais rien dit de plus.

Alors certes, il y a le risque d'être attaqué pour calomnie. Mais d'un autre côté, se placer dans la catégorie de ceux qui "savent" et s'en gargariser, c'est entrer dans le système.

Quelquefois, on ne peut pas citer nos sources ... je donne un exemple ... il y a 6 mois le plombier vient chez moi avec un apprenti ... le jeune voit mon vélo, on se met à discuter, il m'apprend qu'il est un junior de bon niveau, je glisse un mot ou deux sur le dopage éventuel des pros, il me répond de façon catégorique : "Ils sont tous dopés, obligé hein ..." puis il rajoute tranquille "D'ailleurs nous aussi on est dopés ..." Je vais quand même pas balancer ce jeune et l'empêcher de vivre sa passion mais je sais à quoi m'en tenir ...

Pourquoi tu ne peux pas citer ta source ?

Le "balancer" c'est lui rendre service, et rendre service au cyclisme de manière plus générale. Je suis désolé, mais pour moi il n'a rien à faire dans le vélo si il se dope.

En junior, si il prend quelque chose, qu'est-ce qu'il va prendre en espoir ? Non seulement, le mec met sa santé en jeu (et rien que pour ça, ça lui rendrait service de le balancer), mais en plus il vole tous les autres coureurs clean.
Ajouté à ça, il participe à la mauvaise image du cyclisme du "tous dopés", qui est complètement fausse ! En tout cas j'en connais une paire qui tourne parfaitement sainement en amateur, et je sais qu'il y en a aussi chez les pros.

Alors qu'il vive sa passion si il veut, mais qu'il la vive sainement, et sans voler la grande majorité de coureur clean, merci.
Et s'il vous plait, vous passionnés de cyclisme, ne rentrez pas dans l'omerta, parlez.......

Qu'est-ce que tu en sais qu'ils sont clean ? Tu passes 24h sur 24 avec eux ? Peut-être qu'avant une épreuve ils prennent en douce un sirop codéiné, un cachet de cortisone, une inhalation de ventoline ? Tous les amateurs que j'ai connu faisaient ça. Les balancer n'aurait pas de sens et serait injuste. Le (petit) dopage est inhérent au cyclisme, un sport vraiment très exigeant.
Par contre, les pros qui se font choper, c'est une question de dosage, il est normal que ceux qui en prennent trop soient sanctionnés.

Depuis Juin 2014, on sait que la ventoline n'est pas interdit par l'UCI, encore moins en course, tant que tu prends pas plus d'une petite vingtaine de bouffées par jour.

(Sinon, les amateurs que tu connaissais, ça devait vraiment être de sacrées mules).

[On3]

Taylor Phinney est le seul coureur élite à s'être présenté au stage avec la sélection américaine pour reconnaître les circuits des championnats du monde de l'année prochaine.

Mais que font donc Van Garderen, Howes, Busche, Warbasse, Bookwalter ?
http://velonews.competitor.com/2014/10/ ... 2XSCjoE.99
Ils sont les premiers à se plaindre de l'héritage laissé par l'ancienne génération dans les médias, et là, maintenant, ça vient taper des bises devant les mêmes médias. :vomito: :vomito: :vomito:

Visiblement, Tejay devient grand pote avec Armstrong.
Il ne serait un peu limité intellectuellement là, le Tejay ? #presquesyndromedestockholm

Je comprends pas, ils avaient pas invité Tyler ?

Bah après, je vois rien de choquant dans ce que dit TJ.

[On3]

J'ai l'impression que l'omerta est encore pire dans le rugby que dans le vélo :hmm:

Même pas étonné, aucun sport n'a été menacé comme le cyclisme. Les réseaux sont puissants et bien implantés partout ailleurs.

[On3]

Du dopage dans le rugby, mais jamais ça n'arrivera, pourquoi faire d'ailleurs?

C'est vrai pas besoin, l'effort n'est pas intense comme dans le vélo, tu peux couper un peu sur le terrain si t'es à la rupture. Puis c'est surtout de la technique.

[Ben76]

Howes était en reconnaissance la semaine dernière du circuit de Richmond avec son pote Reijnen

[ray]

Howes était en reconnaissance la semaine dernière du circuit de Richmond avec son pote Reijnen

Pourquoi tu nous racontes ça ici ? Ils avaient sniffé ?

[pierrefromalsace]

A partir de 2009 il se montre capable de monter sur le podium de Paris-Roubaix, ce qu'il n'avait jamais été en mesure de faire.
Et il faut rappeler ses performances lors des Tour des France 2009 ou 2011.

Mouai mais à côté de ça, et si ma mémoire ne me fait pas défaut, c'est aussi à ce moment qu'il a régressé dans les sprints.
Puis, globalement, tout Cervélo marchait du tonnerre (fallait bien recevoir les invits ...).

Merci de confirmer ce que je dis.

[luckywinner]

Pour froome ,avec ou sans sa chute,il avait prévu d'abandonner ce jour la,
Bizarrement on a plus de nouvelle de la fameuse affaire Europcar de l'année derniere ,juste avant le tour 2013, l'équipe qui se dit clean ,mais qui roule aussi vite que les autres et où certains mettent du temps à consolider leurs blessures,style clavicule

Pour Froome je me demande bien ce que tu veux dire ici, et d'où tu sors ton info?

Pour Europcar, il me semble que l'affaire que tu évoque date plutôt de 2012, c'était une enquète de police qui a été fermé pour manque d'éléments suffisant. Mais bon l'affaire de Cortisolemie de Rolland en juin 2013 (qui évoque les même produits dopants de l'enquète de police) a bien calmé Europcar semble-t-il.
Pour rappel Voeckler est impressionant sur le Dauphiné avec une victoire d'étape en super costaud, et suit le lendemain de sa victoire pendant très longtemps les meilleurs sur la dernière étape de Montagne et quelques jours après remporte la Route du Sud dominant les Gadret Bardet ou Pelizotti. Il devient ensuite complètement transparant sur le Tour où son équipe est ciblé par l'AMA au niveau des contrôles.

Alors c'est bien sur qu'une interprétation des faits.

Pourtant Rolland sur le Tour 2013 avait plutôt bien marché physiquement, mais une cata stratégiquement. Pour Voeckler il rate son Tour à la manière d'un Riblon 2014, par la suite en Aout il était redevenu à un niveau correct

Ben tu trouves qu'il a peut-être bien marché moi je trouve juste que c'est un coureur qui s'est transformé de potentiel top 10 du CG, a coureur essayé de faire des échappée pour gagner le maillot à pois (même pas vraiment gagner les étapes), il fait ça en étant clairement moins fort qu'un Riblon qui intrensèquement a tout juste le niveau pour faire un fond de top 20 du CG.
Après Rolland reste un cas un peu à part, car il a quand même retrouver son meilleur niveau aujourd'hui.
Maintenant Turgot et surtout Gaudin ont pris une belle claque par rapport à leur niveau.

[runnz]

Pierre Rolland, sauf grave blessure, restera un potentiel top10 de n'importe quel GT et les affaires de dopages plus ou moins lourd n'ont rien à voir là-dedans. C'est l'un des 3 meilleurs Français en activité. :good:

[Freddy_Nietzsche]

Pierre Rolland, sauf grave blessure, restera un potentiel top10 de n'importe quel GT et les affaires de dopages plus ou moins lourd n'ont rien à voir là-dedans. C'est l'un des 3 meilleurs Français en activité. :good:

Et de par son Giro 2014, il restera tojours placé bien haut dans mon coeur :coeur:

[On3]

A partir de 2009 il se montre capable de monter sur le podium de Paris-Roubaix, ce qu'il n'avait jamais été en mesure de faire.
Et il faut rappeler ses performances lors des Tour des France 2009 ou 2011.

Mouai mais à côté de ça, et si ma mémoire ne me fait pas défaut, c'est aussi à ce moment qu'il a régressé dans les sprints.
Puis, globalement, tout Cervélo marchait du tonnerre (fallait bien recevoir les invits ...).

Merci de confirmer ce que je dis.

Je ne confirme qu'à moitié. Toi tu y vois l'usage de produits externes, moi j'y vois plutôt une transformation physique due à l'âge.

[pierrefromalsace]

A partir de 2009 il se montre capable de monter sur le podium de Paris-Roubaix, ce qu'il n'avait jamais été en mesure de faire.
Et il faut rappeler ses performances lors des Tour des France 2009 ou 2011.

Mouai mais à côté de ça, et si ma mémoire ne me fait pas défaut, c'est aussi à ce moment qu'il a régressé dans les sprints.
Puis, globalement, tout Cervélo marchait du tonnerre (fallait bien recevoir les invits ...).

Merci de confirmer ce que je dis.

Je ne confirme qu'à moitié. Toi tu y vois l'usage de produits externes, moi j'y vois plutôt une transformation physique due à l'âge.

L'âge serait plus une explication pour un déclin.

Quand à 31 ans on devient d'un coup plus fort que jamais en montagne et sur les pavés et que ça coïncide avec un changement d'équipe, on est en droit de se poser des questions, qui plus est si tous tes petits camarades marchent aussi très fort. A plus forte raison quand ton équipe précédente s'appelle Crédit Agricole.
La perte de vitesse au sprint n'a rien à voir, Hushovd étant comme Boonen (ou avant eux Museeuw) plus un coureur puissant qu'un vrai sprinter. Les voir moins sprinter après 30 ans est dans la logique des choses.

[david38100]

A partir de 2009 il se montre capable de monter sur le podium de Paris-Roubaix, ce qu'il n'avait jamais été en mesure de faire.
Et il faut rappeler ses performances lors des Tour des France 2009 ou 2011.

Mouai mais à côté de ça, et si ma mémoire ne me fait pas défaut, c'est aussi à ce moment qu'il a régressé dans les sprints.
Puis, globalement, tout Cervélo marchait du tonnerre (fallait bien recevoir les invits ...).

Merci de confirmer ce que je dis.

Je ne confirme qu'à moitié. Toi tu y vois l'usage de produits externes, moi j'y vois plutôt une transformation physique due à l'âge.

L'âge serait plus une explication pour un déclin.

Quand à 31 ans on devient d'un coup plus fort que jamais en montagne et sur les pavés et que ça coïncide avec un changement d'équipe, on est en droit de se poser des questions, qui plus est si tous tes petits camarades marchent aussi très fort. A plus forte raison quand ton équipe précédente s'appelle Crédit Agricole.
La perte de vitesse au sprint n'a rien à voir, Hushovd étant comme Boonen (ou avant eux Museeuw) plus un coureur puissant qu'un vrai sprinter. Les voir moins sprinter après 30 ans est dans la logique des choses.

Dans mes souvenir j'ai toujours vu Hushvod comme l'un des sprinteurs qui grimpe le mieux, en 2006 il était échappé dans une étape de montagne et avait tenu un bon moment, c'est pour cela que ses performances en 2009 et 2011 ne me choque pas trop.

[Bradounet_]

Quand à 31 ans on devient d'un coup plus fort que jamais en montagne.

A 21 ans, il passait les cols avec les meilleurs grimpeurs sur la Ronde de l'Isard :

1 96 BURROW Jamie UCSP 14h44’ 4”
2 3 KOEHLER Philippe FRA a 2’28”
3 2 FRITSCH Nicolas FRA a 2’38’
4 97 SZMYD Silvester UCSP a 2’42’
5 1 FEDRIGO Pierrick FRA a 3’45”
6 33 HUSHOVD Thor NOR a 3’58”

[pierrefromalsace]

Je connais la carrière de Hushovd, merci.


Je connais aussi ce qui le différencie entre l'avant et l'après 2008.


Je ne suis pas choqué par ses performances, pas plus que par celles de Bradley Wiggins d'ailleurs. Mais qu'il arrête de se faire passer pour un chevalier blanc.

O'Grady aussi grimpait bien chez les jeunes, et s'est remis à bien grimper après son départ du Crédit Agricole, un peu chez Cofidis, beaucoup chez CSC.

[david38100]

Je connais la carrière de Hushovd, merci.


Je connais aussi ce qui le différencie entre l'avant et l'après 2008.


Je ne suis pas choqué par ses performances, pas plus que par celles de Bradley Wiggins d'ailleurs. Mais qu'il arrête de se faire passer pour un chevalier blanc.

O'Grady aussi grimpait bien chez les jeunes, et s'est remis à bien grimper après son départ du Crédit Agricole, un peu chez Cofidis, beaucoup chez CSC.

Tous en quittant les équipes françaises deviennent meilleurs, à quoi cela est du ? à un meilleur entrainement à l'étranger ? ou alors a des meilleurs produits comme tu nous dis ?

Pour Wiggins c'est quand même bien plus choquant qu'Hushovd le mec passait pas un pont, je me rappel de sa note dans PCM 2007 il avait 57 MO le plus nul de Cofidis