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veji2
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Steph86 a écrit :Très déçu par la startlist des Herbiers : quasiment aucune tête d'affiche pour une épreuve qui se veut comme LA référence en matière de chrono. On nous avait promis une participation resserrée avec plein de champions nationaux et à l'arrivée, on se retrouve avec le plateau le plus faible depuis sa création !

1 14h45 26 Romain BACON Amateur - Vaulx en Velin France
2 14h47 25 Sander CORDEEL Vastgoed Service-GP Belgique
3 14h49 24 Marcus CHRISTIE An Post-Chain Reaction Irlande
4 14h51 23 Gaëtan BILLE Veranclassic Belgique
5 14h53 22 Nicolas BALDO Team Vorarlberg France
6 14h55 21 Alexander GINGSJÖ Sélection Nationale Suède
7 14h57 20 Pierre GOUAULT Big-Mat Auber 93 France
8 14h59 19 Samuel PÖKÄLÄ Esko Lummelampi Pitkäkatu Finlande
9 15h01 18 Julien FOUCHARD Cofidis France
10 15h03 17 Antoine DEMOITIÉ Wallonie-Bruxelles Belgique
11 15h05 16 Pierre-Henri LECUISINIER FDJ.fr France
12 15h07 15 Olivier PARDINI Vérandas Willems Belgique
13 15h09 14 Pierre-Luc PERICHON Bretagne-Séché France
14 15h11 13 Boris DRON Wallonie-Bruxelles Belgique
15 15h13 12 Stéphane ROSSETTO Big-Mat Auber 93 France
16 15h15 11 Evaldas SISKEVICIUS La Pomme Marseille Lituanie
17 15h17 10 Jimmy ENGOULVENT Team Europcar France
18 15h19 9 Zico WAEYTENS Topsport Vlaanderen Belgique
19 15h21 8 Reidar Bohlin BORGERSEN Team Joker Norvège
20 15h23 7 Aleksejs SARAMOTINS IAM Cycling Lettonie
21 15h25 6 Jelle WALLAYS Topsport Vlaanderen Belgique
22 15h27 5 Jérémy ROY FDJ.fr France
23 15h29 4 Carlos OYARZUN Sélection Nationale Chili
24 15h31 3 Gregor GAZVODA Geb. Weiss-Oberndorfer Slovénie
25 15h33 2 Gustav LARSSON IAM Cycling Suède
26 15h35 1 Sylvain CHAVANEL IAM Cycling France
Il y a tout simplement un énorme souci de placement en fin de saison... De nos jours seule une épreuve WT ou bien avec des gros gros prix/retours sponsor (genre japon) peut motiver les coureurs en fin de saison. Il suffit de voir ce qui se passe sur PAris Tours alors les Herbiers...
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On3
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kentinmania_ a écrit :En fait à la base c'est lui (Gaimon) qui a posté la photo de la lettre ouverte de Dekker.

Et moi je disais "j'aimerai le croire mais comment expliquer qu'il soit beaucoup moins fort que lorsqu'il prétendait être clean (2004+2005+2009)"

Et du coup il m'a dit ce que j'ai répété au-dessus

Il a rajouté, "Dekker est un homme vrai, par contre ne crois pas Andy et Voigt"

:banane: :banane: :banane:

Je lui ai répondu c'est drôle parce que j'ai jamais apprécié la hype sur Jens, et il me dit "Jens is a fraud" que j'ai traduis "gentiment" comme une crapule
Très intéressant (et ça ne fait que confirmer mon sentiment sur les ex-protégés de Bjarnou :non-non: ).

Edit : En ça, d'ailleurs, Twitter est excellent. Tu peux facilement échanger avec des mecs complètement inaccessibles autrement.
Et les fameux porteurs d'eau, ont aussi le droit à la parole ...
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On1 a écrit :
kentinmania_ a écrit :En fait à la base c'est lui (Gaimon) qui a posté la photo de la lettre ouverte de Dekker.

Et moi je disais "j'aimerai le croire mais comment expliquer qu'il soit beaucoup moins fort que lorsqu'il prétendait être clean (2004+2005+2009)"

Et du coup il m'a dit ce que j'ai répété au-dessus

Il a rajouté, "Dekker est un homme vrai, par contre ne crois pas Andy et Voigt"

:banane: :banane: :banane:

Je lui ai répondu c'est drôle parce que j'ai jamais apprécié la hype sur Jens, et il me dit "Jens is a fraud" que j'ai traduis "gentiment" comme une crapule
Très intéressant (et ça ne fait que confirmer mon sentiment sur les ex-protégés de Bjarnou :non-non: ).

Edit : En ça, d'ailleurs, Twitter est excellent. Tu peux facilement échanger avec des mecs complètement inaccessibles autrement.
Et les fameux porteurs d'eau, ont aussi le droit à la parole ...
Clair que Voigt, personne n'est dupe. Après ça n'empêche que sa manière de courir, toujours à l'attaque, était sympa. Mais clairement sur le dopage, sa crédibilité est toute toute toute relative.
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Lu sur Spazio:
Quintana n'exclue pas de participer au \"Tinkov Challenge\", avec l'ambition de bien figurer sur les 3 GT
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Nopik
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Mister_Nobody a écrit :
kentinmania_ a écrit :Je viens de "chater" sur twitter avec Phil The Thrill Gaimon

Il me dit qu'on peut faire confiance à Dekker et que si il est collé c'est parce qu'il est triste et qu'il s'entraîne pas. Je cite "il a pas roulé pendant 18 jours avant Utah"
M'étonne pas, depuis plusieurs années et les soucis que l'on sait il est plus ou moins en dépression en fait.
Ceci expliquant sans doute cela. Ca va être chaud pour lui l'an prochain...
Ouais Dekker il n'y est vraiment plus. Je suis incapable de situer son niveau "potentiel" mais j'ai aussi le sentiment qu'il s'entraine en dilettante.
J'avais regardé un peu le reportage à son sujet passé sur la télé néerlandaise, il est assez revanchard, haineux et déprimé en fait.
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Effectivement le plateau est super faible aux Herbiers.
Déjà qu'il n'y a pas grand monde, mais dans ceux qui sont présents, il y en a déjà une dizaine qui semblent être là pour se tester et qui ne sont pas du tout spécialiste du chrono, le reste c'est du 2ème voire 3ème rideau. J'hésitais à faire le déplacement, eh bien je sais que je ne le ferai pas du coup...
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Nopik a écrit :
Mister_Nobody a écrit :
kentinmania_ a écrit :Je viens de "chater" sur twitter avec Phil The Thrill Gaimon

Il me dit qu'on peut faire confiance à Dekker et que si il est collé c'est parce qu'il est triste et qu'il s'entraîne pas. Je cite "il a pas roulé pendant 18 jours avant Utah"
M'étonne pas, depuis plusieurs années et les soucis que l'on sait il est plus ou moins en dépression en fait.
Ceci expliquant sans doute cela. Ca va être chaud pour lui l'an prochain...
Ouais Dekker il n'y est vraiment plus. Je suis incapable de situer son niveau "potentiel" mais j'ai aussi le sentiment qu'il s'entraine en dilettante.
J'avais regardé un peu le reportage à son sujet passé sur la télé néerlandaise, il est assez revanchard, haineux et déprimé en fait.
Bah en fait je pense qu'il y a trois façons de réagir à ce qui lui est arrivé:

-perte totale d'estime de soi, sensation d'impossibilité de répondre aux attentes/espoirs après avoir triché pour y arriver
(ça s'apparente à de la dépression)

-refaire les mêmes conneries pour retrouver son niveau d'antan

-être motivé pour faire son métier sainement, chercher de nouveaux motifs de satisfaction

Le 3e cas n'est pas facile quand tout a paru si facile auparavant. Que ce soit en course ou à l'entraînement.

Dans sa "confession", Thomas Dekker parle de ses débuts où il domine tout le monde lors des stages. A cette époque il dit ne pas encore se doper, chose qu'il fera plus tard pour passer le palier que tout le monde attend qu'il franchisse.

Si c'est vrai, il est clair qu'il a du connaître des sensations complètement addictives, au-delà même des substances prohibées.

De toute façon si il est déprimé, c'est impossible de retrouver un niveau sportif satisfaisant même en se forçant à s'entraîner. La tête dirige tout.
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_AlbatorConterdo a écrit :Lu sur Spazio:
Quintana n'exclue pas de participer au "Tinkov Challenge", avec l'ambition de bien figurer sur les 3 GT
Pfff, je serais lui, tout pour le Tour.
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Mister_Nobody a écrit :
samu_64 a écrit :Debusschere fait 3 à Paris Tour merci le regroupement car dans les bosses il était bien lâché....
En effet, malheureusement je ne trouve pas qu'il ait vraiment franchit le cap par rapport à sa fin de saison passée.
Notamment sur les grosses classiques de début de saison où il n'a pour ainsi dire rien fait.
Il reste cantonné aux courses de 2è et 3è zones et larbin de Greipel sur les plus grandes, ou bien incapable de vraiment hausser le ton. Quand il fait des places comme sur Paris-Tours c'est grâce à sa pointe de vitesse mais surtout grâce aux regroupements. On ne le voit pas avec les costauds quand ça bagarre. Je dis ça parce que ça fait longtemps qu'il est attendu dans ce secteur, à sa sortie des juniors je me souviens que Rabobank CT avait failli le recruter comme flandrien en devenir (mais étant donné son - à la RB3 - calendrier très lourd pour des U23, il avait été laissé sur le côté comme n'étant pas assez correct lorsque la route s'élevait).
Forcément son titre national est flatteur mais encore une fois acquis au terme d'un sprint et d'une course sans sélection. Aussi parce que les OPQS ont un peu fait port'nawak. :elephant:
Wellens lui a vraiment élevé le niveau cette saison, Debusschere pas trop, ou alors vraiment sans plus.
Debusschere n'a pas vraiment été lâché dans une bosse, même s'il n'aurait sans doute pas pu suivre les meilleurs. Il a été lâché avant la bosse décisive dans une cassure sur le plat à cause d'un mauvais placement en partie car il avait été gêné par une chute.

Je pense qu'il va encore progresser mais sera toujours en retrait par rapport aux véritables classicmen.
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DanielH
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Lotto940 a écrit : Je pense qu'il va encore progresser mais sera toujours en retrait par rapport aux véritables classicmen.
C'est mon avis également. :good:
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kentinmania_ a écrit :Lettre ouverte de Thomas Dekker au jeune..... Thomas Dekker

Il dit avoir été clean jusqu'en 2006, et aussi son début de saison 2009.

Comment expliquer alors son niveau actuel loin de ses saisons 2004-2005 et donc début 2009...

Il ne s'entraîne plus autant? Il ment et se serait dopé dès les juniors/U23? Soit disant dans un cyclisme plus propre lui qui est sensé être un fuoriclasse devrait être devant...

Son niveau actuel est indigent

Pour lire l'article copier le lien et rajouter :large après .jpg
[img:2bmw6o8c]http://pbs.twimg.com/media/BzgYVR0IcAA_yiI.jpg[/img:2bmw6o8c]
Il dit quoi en gros ?

Qu'il soit propre début 2009, ça me parait probable car c'est la remarque que je me faisais à cette époque là en voyant sa saison (il avait quand même fait un sacré chrono au Tour de Suisse en terminant 3ème).

Par contre s'il était vraiment propre jusqu'en 2006, c'est qu'il était un vrai gros crack, car ses résultats étaient excellents pour un coureur de son âge, surtout à cette époque de dopage (parait-il) plus grand qu'aujourd'hui.

C'est tout à son honneur d'avoir continué à faire du vélo sans retaper dedans. Ils sont peu nombreux les vrais repentis.

Ca me fait aussi dire que le peloton actuel n'est sûrement pas aussi clean qu'on veut bien nous faire croire... Car voir un coureur avec sa classe ne rien faire de bien en étant propre ça veut tout dire quand même...

Après il est peut être dilettante actuellement (18 jours sans rouler avant une course par étapes !!! hmy: ), mais je ne pense pas que c'était le cas pour sa 1ère année chez Garmin, où il était plus affuté et n'avait pourtant que très peu de résultats...
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kentinmania_ a écrit :
Nopik a écrit :
Mister_Nobody a écrit :
kentinmania_ a écrit :Je viens de "chater" sur twitter avec Phil The Thrill Gaimon

Il me dit qu'on peut faire confiance à Dekker et que si il est collé c'est parce qu'il est triste et qu'il s'entraîne pas. Je cite "il a pas roulé pendant 18 jours avant Utah"
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Ceci expliquant sans doute cela. Ca va être chaud pour lui l'an prochain...
Ouais Dekker il n'y est vraiment plus. Je suis incapable de situer son niveau "potentiel" mais j'ai aussi le sentiment qu'il s'entraine en dilettante.
J'avais regardé un peu le reportage à son sujet passé sur la télé néerlandaise, il est assez revanchard, haineux et déprimé en fait.
Bah en fait je pense qu'il y a trois façons de réagir à ce qui lui est arrivé:

[b:1abwuvrp]-perte totale d'estime de soi, sensation d'impossibilité de répondre aux attentes/espoirs après avoir triché pour y arriver
(ça s'apparente à de la dépression)[/b:1abwuvrp]

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Si c'est vrai, il est clair qu'il a du connaître des sensations complètement addictives, au-delà même des substances prohibées.

De toute façon si il est déprimé, c'est impossible de retrouver un niveau sportif satisfaisant même en se forçant à s'entraîner. La tête dirige tout.
Je crois que c'est la 1 pour lui. Je ne veux pas dire de connerie mais je crois même qu'au début, il n'est pas passé loin du suicide...
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Daniel_H a écrit :
Lotto940 a écrit : Je pense qu'il va encore progresser mais sera toujours en retrait par rapport aux véritables classicmen.
C'est mon avis également. :good:
Je suis pas sur, pour ma part il progresse chaque année et le fait que Lotto lui fasse vraiment confiance depuis son titre, il va pouvoir montrer sa vrai valeur. Avant son titre il n'était pas trop leader, mais équipier pour Dehaes.

A voir mais je suis enthousiaste et plein d'espoir B)
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Il se fera vite dépasser par Jasper de Buyst B) , enfin lorsque celui-ci mettra la piste de côté ce qui n'est peut-être pas pour demain (objectif Rio 2016).
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Et pendant ce temps, pour ses débuts sur une course du circuit continental, le français installé en Thailande Peter Pouly, 37 ans, ex spécialiste du BMX et toujours actif en MTB longue distance, a éclaté tous les grimpeurs iraniens sur l'arrivée au sommet du terrible Ijen Crater lors de la troisième étape du Tour de Banyuwangi Ijen (2.2), il prend du coup le maillot de leader et devrait remporter le général demain.
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On parlait de lui dans le topic entraînement.

Il tourne à 6W/kg en chrono et 5.6W/kh en fin d'étape du Tour je crois. Il a le record Strava sur l'Alpe d'Huez. (devant Ten Dam)

C'est un sacré gazier qui selon Bradounet, a \"toujours la pharmacie\"
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