Samuel Sanchez est un bien meilleur coureur de CLM qu'Andy, et il a toujours fait de très bons CLM de fin de GT. Le voir devancer Andy en 2011 n'a rien de surprenant.
La forme du moment ? Je ne vois pas en quoi il est plus en forme en 2011 qu'en 2010, au contraire même. En 2010, aucun coureur n'est capable de prendre sa roue en dehors de Contador. En 2011, il fait un numéro en partant de loin, mais il n'a jamais réussi à faire la différence dans les montées finales quand il était au contact des autres.
Pour moi, son niveau sur ces 2 CLM est relativement comparable, il n'y a pas une grosse baisse de niveau en 2011 comme tu l'annonces.
Considérer qu'il perd le Tour ce jour là, ça voudrait dire que tu le pensais capable de faire plus d'1'30 de mieux. Donc de finir 3ème, devant Contador.
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david38100
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Le Andy 2011 est en dessous de 2010, en 2011 il court pour mettre son frère sur le podium mais son attaque dans l'Izoard restera dans la légende du Tourpapou06 a écrit :Samuel Sanchez est un bien meilleur coureur de CLM qu'Andy, et il a toujours fait de très bons CLM de fin de GT. Le voir devancer Andy en 2011 n'a rien de surprenant.
La forme du moment ? Je ne vois pas en quoi il est plus en forme en 2011 qu'en 2010, au contraire même. En 2010, aucun coureur n'est capable de prendre sa roue en dehors de Contador. En 2011, il fait un numéro en partant de loin, mais il n'a jamais réussi à faire la différence dans les montées finales quand il était au contact des autres.
Pour moi, son niveau sur ces 2 CLM est relativement comparable, il n'y a pas une grosse baisse de niveau en 2011 comme tu l'annonces.
Considérer qu'il perd le Tour ce jour là, ça voudrait dire que tu le pensais capable de faire plus d'1'30 de mieux. Donc de finir 3ème, devant Contador.
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Le CLM de 2011 n\"avait rien à voir avec celui de 2010, il rivalisait presque sur un parcours plat et sur un parcours difficile n'en était pas capable alors qu'il avait enfin la victoire sur le TDF au bout? Allons, allons...
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30 ou 45 secondes de mieux à Bordeaux-Pauillac sur un parcours tout plat. Plus d'une minute sur celui l'année suivante favorisant pourtant le Luxembourgeois.papou06 a écrit :Samuel Sanchez est un bien meilleur coureur de CLM qu'Andy, et il a toujours fait de très bons CLM de fin de GT. Le voir devancer Andy en 2011 n'a rien de surprenant.
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Evans raccroche
23 secondes seulement même ! Pas loin de Vino, Leipheimer également.
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Evans raccroche
Pour le CLM de 2011 Andy sort de deux étapes Alpestres monstrueuses ou il sort a chaque fois très loin de l'arrivée. C'est clairement celui qui a le plus tapé dedans lors de ces deux étapes. Rien d'étonnant à le voir émousser ce jour là, peu importe le parcours...
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Vous devriez renommer ce topic. 
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C'est dommage qu'il n'ait pas réorienté ses programmes sur les courses d'1 jour et d'une semaine après 2012, il semblait encore avoir de belles prédispositions ( toujours à la bagarre avec les meilleurs sur les premières étapes) mais s'effondrait toujours en troisième semaine. Avec sa caisse et ses capacités en raidard il aurait pu accrocher un monument. D'ailleurs il justifie bien son départ en retraite par son incapacité à gagner un nouveau GT alors qu'il fait une année pas trop dégueulasse.
Evans raccroche
Et en 2011 il ne commet pas d'erreurs tactiques, sur l'étape du Galibier tout le monde pensait que Schleck s'asphyxierait dans la très longue vallée et le Lautaret ( Jalabert lâche un truc genre \" Je lui donnerais deux minutes pour qu'il y croie un peu avant de se cramer dans la vallée\"), mais en dépit de l'entente assez cordiale entre Euskaltel, BMC et Saxo l'écart ne cesse de monter tandis que devant ça ne faiblit pas.
A un moment tous les équipiers sont cramés, tout le monde se regarde, Contador assez nerveux porte des micro accélérations en tête de peloton, bref l'enterrement de première classe et Evans pour éviter cela prend une décision et se décide à assumer le poids de la course tout seul. Que F.Schleck, Contador, Voeckler et Sanchez soient des dangers à ce moment, évidemment, mais bon il va pas se rouler en boule et se mettre à pleurer au bord de la route.
Après en haut il perd 8\" sur Franck , quel drame, il en a rattrapé plus 2' sur Andyve qui avait quasiment gagné le TDF à ce moment là.
Par contre le lendemain Andy se troue sûrement en ne relayant que très peu Contador, comme s'il en avait toujours les chocottes. D'ailleurs j'ai vu que ça parlait de crevaison pour Evans mais était ce vraiment-ça ? Il me semble qu'à l 'arrivée quand Holtz lui demande il répond en Français avec son léger accent que c'était le \"cbwhihoubwabiou\" qui était coincé.
A un moment tous les équipiers sont cramés, tout le monde se regarde, Contador assez nerveux porte des micro accélérations en tête de peloton, bref l'enterrement de première classe et Evans pour éviter cela prend une décision et se décide à assumer le poids de la course tout seul. Que F.Schleck, Contador, Voeckler et Sanchez soient des dangers à ce moment, évidemment, mais bon il va pas se rouler en boule et se mettre à pleurer au bord de la route.
Après en haut il perd 8\" sur Franck , quel drame, il en a rattrapé plus 2' sur Andyve qui avait quasiment gagné le TDF à ce moment là.
Par contre le lendemain Andy se troue sûrement en ne relayant que très peu Contador, comme s'il en avait toujours les chocottes. D'ailleurs j'ai vu que ça parlait de crevaison pour Evans mais était ce vraiment-ça ? Il me semble qu'à l 'arrivée quand Holtz lui demande il répond en Français avec son léger accent que c'était le \"cbwhihoubwabiou\" qui était coincé.
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david38100
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Avant de rouler Evans avait mis une petite attaque mais Pierre Rolland avait sauté dans sa roue, du coup à ce moment là il se dit '' ok si j'arrive pas à les faire sautés par des attaques je vais rouler au train et les asphyxier ''Wombat a écrit :Et en 2011 il ne commet pas d'erreurs tactiques, sur l'étape du Galibier tout le monde pensait que Schleck s'asphyxierait dans la très longue vallée et le Lautaret ( Jalabert lâche un truc genre " Je lui donnerais deux minutes pour qu'il y croie un peu avant de se cramer dans la vallée"), mais en dépit de l'entente assez cordiale entre Euskaltel, BMC et Saxo l'écart ne cesse de monter tandis que devant ça ne faiblit pas.
A un moment tous les équipiers sont cramés, tout le monde se regarde, Contador assez nerveux porte des micro accélérations en tête de peloton, bref l'enterrement de première classe et Evans pour éviter cela prend une décision et se décide à assumer le poids de la course tout seul. Que F.Schleck, Contador, Voeckler et Sanchez soient des dangers à ce moment, évidemment, mais bon il va pas se rouler en boule et se mettre à pleurer au bord de la route.
Après en haut il perd 8" sur Franck , quel drame, il en a rattrapé plus 2' sur Andyve qui avait quasiment gagné le TDF à ce moment là.
Par contre le lendemain Andy se troue sûrement en ne relayant que très peu Contador, comme s'il en avait toujours les chocottes. D'ailleurs j'ai vu que ça parlait de crevaison pour Evans mais était ce vraiment-ça ? Il me semble qu'à l 'arrivée quand Holtz lui demande il répond en Français avec son léger accent que c'était le "cbwhihoubwabiou" qui était coincé.
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Il voulait juste prendre la roue du mec qui venait d'attaquer (un Liquigas il me semble) tel un cadet sautant sur la moindre roue.
Il était complètement paniqué. On l'a même vu rouler 5 mètres devant le peloton, tout le monde le laissait faire. C était assez symptomatique.
Il était complètement paniqué. On l'a même vu rouler 5 mètres devant le peloton, tout le monde le laissait faire. C était assez symptomatique.
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Evans raccroche
Petite anecdote :
J'ai été voir seulement 2 fois le tour de france en montagne.
Première fois : 2005 sommet de l'Aubisque. Evans passe en tête détaché avec un peu d'avance sur Pereiro puis Mazzoleni et Zandio. J'étais à fond derrière Perreiro après le coup d'Hincapie au plat d'adet la veille. L'arrivée était loin, Perreiro avat gagné, Evans avait fait un rapproché au général.
Deuxième fois : Glandon 2012, Kern avait réduit le groupe d’échappés à 8, derrière c'était un carnage. Puis Van Garderen tirant Evans avec une poignée d'avance sur 4 Sky tractant ce qu'il reste des favoris : Van den broeck, Nibali, Brajkovic et ... Pinot. et derrière énorme carnage aussi. C'était absolument énorme parce que c'était là que la course avait complètement pétée, et donc derrière les échappés et derrière le groupe maillot jaune, on avait des mecs complètement dans le rouge, à l'arrêt en essayant de récupérer avant de pouvoir retrouver un groupe. Ils étaient tous uns par uns perdus dans la pampa. Et puis c'était la première vraie étape de montagne, on ne connaissait pas encore exactement les forces en présence, et voir Pinot dans le groupe maillot jaune alors qu'il ne restait pratiquement plus personne ...
Bref, tout ca pour dire, que les deux seules fois ou j'ai été voir le tour en montagne, et bien Evans était à l'attaque.
J'ai jamais apprécié le coureur. Mais je ne lui reprocherai jamais de n'être qu'un suceur de roues. Ce n'était pas le plus grand attaquant, mais pas un raton non plus, et il passait du temps à l'avant des fois.
Après comme d'autres ici, l'image du coureur propre parce qu'il a un style dégeu, ca m'a toujours énervé. Et puis on parle d'un mec qui a été en contact avec Ferrari quand même ...
J'ai été voir seulement 2 fois le tour de france en montagne.
Première fois : 2005 sommet de l'Aubisque. Evans passe en tête détaché avec un peu d'avance sur Pereiro puis Mazzoleni et Zandio. J'étais à fond derrière Perreiro après le coup d'Hincapie au plat d'adet la veille. L'arrivée était loin, Perreiro avat gagné, Evans avait fait un rapproché au général.
Deuxième fois : Glandon 2012, Kern avait réduit le groupe d’échappés à 8, derrière c'était un carnage. Puis Van Garderen tirant Evans avec une poignée d'avance sur 4 Sky tractant ce qu'il reste des favoris : Van den broeck, Nibali, Brajkovic et ... Pinot. et derrière énorme carnage aussi. C'était absolument énorme parce que c'était là que la course avait complètement pétée, et donc derrière les échappés et derrière le groupe maillot jaune, on avait des mecs complètement dans le rouge, à l'arrêt en essayant de récupérer avant de pouvoir retrouver un groupe. Ils étaient tous uns par uns perdus dans la pampa. Et puis c'était la première vraie étape de montagne, on ne connaissait pas encore exactement les forces en présence, et voir Pinot dans le groupe maillot jaune alors qu'il ne restait pratiquement plus personne ...
Bref, tout ca pour dire, que les deux seules fois ou j'ai été voir le tour en montagne, et bien Evans était à l'attaque.
J'ai jamais apprécié le coureur. Mais je ne lui reprocherai jamais de n'être qu'un suceur de roues. Ce n'était pas le plus grand attaquant, mais pas un raton non plus, et il passait du temps à l'avant des fois.
Après comme d'autres ici, l'image du coureur propre parce qu'il a un style dégeu, ca m'a toujours énervé. Et puis on parle d'un mec qui a été en contact avec Ferrari quand même ...
Evans raccroche
[/b:161qm4xm]Ca_va_bardet a écrit :Petite anecdote :
Après comme d'autres ici, l'image du coureur propre parce qu'il a un style dégeu,[b:161qm4xm] ca m'a toujours énervé. Et puis on parle d'un mec qui a été en contact avec Ferrari quand même ...
c'est pas ça, c'est pas mal de coureurs pro qui en ont cette idée, de propre, rien à voir avec son style
Pour un cyclisme réactionnaire 
Evans raccroche
C'est sûr qu'un type qui a grandit et s'est développé chez Saeco/Mapei/T-Mobile, aux grandes heures de ces équipes de chaudières, pour devenir l'un des meilleurs coureurs de son profil, ça a de quoi inciter sinon aux soupons du moins à une prudence plutôt soutenue.Ca_va_bardet a écrit :
Après comme d'autres ici, l'image du coureur propre parce qu'il a un style dégeu, ca m'a toujours énervé. Et puis on parle d'un mec qui a été en contact avec Ferrari quand même ...
[img size=50]http://cycling-passion.com/wp-content/u ... y-2012.jpg[/img][img size=50]http://cdn.media.cyclingnews.com/2015/0 ... sey_19.jpg[/img][img size=100]http://i68.servimg.com/u/f68/12/28/08/32/15814210.png[/img]
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Evans raccroche
Non mais tu veux d'abord nous le faire passer pour un courreur de seconde zone (type Salvodelli, qui a rien fait à part 2 Giro et 1 Romandie (ce qui est très bien malgré tout mais que ne permet pas de le nommer dans les courreurs importants de sa génération), puis maintenant tu mets en avant qu'il a pas toujours été bon, à mais ça je t'assure c'est la même chose pour tous les coureurs même les meilleurs, Contador n'a pas toujours été extra sur les courses.Cyclohexane a écrit :Oui mais tu passes volontairement sous silence ses incroyables ratés dignes de toute chaudière qui se respecte (son Tour 2013 c'était quand même quelquechose, on pourrait aussi rajouter les éditions 2009 et 2010, où il a été régulier en effet mais complètement transparent).
Et puis si on commence à se baser sur des suppositions pour analyser le palmarès d'un coureur avec une telle longévité, je ne sais pas où on va.
Evans n'a jamais performé sur le Ronde. C'est un fait.
Evans n'a jamais gagné le Giro, c'est un fait (et pourtant c'est pas faute d'avoir essayé)
Evans n'a pas gagné le Tour 2008, c'est encore un fait.
Et puis niveau classiques à part une Flèche wallone il a quoi dans son sac ?
Avec des si...
Je n'ai pas transformer son palmarès je dis juste que c'est un vrai coureur complet qui n'a pas eu l'habitude de faire des saisons au moindre effort.
Evans c'est entre 2006 et 2014 (Soit 9 saisons) au départ de 14GT, tous finis pour 8 top5 (et 5 podiums obtenus sur les 3GTs), et avec ça 12 top 10 sur des grandes classiques (Flèche Wallone-LBL-Lombardie CdM) et ceux-ci malgré sa discrétion trop importante depuis 2011 sur celles-ci (merci Gilbert puisque ce n'est pas parce qu'Evans ne voulait pas y aller).
Tu ajoutes à ça une régularité sur les courses à étape d'une semaine où il se présentait au départ très souvent en bonne condition.
Alors c'est peut-être pas le top du top, mais si tu me cites 10 coursiers sur la période qui ont fait aussi bien objectivement ben ça serait déjà très fort.
