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-Vélomen- a écrit :
Derrière ces 2 leaders, [b:3uv4u8ir]Barguil[/b:3uv4u8ir] a été excellent, bien meilleur que [b:3uv4u8ir]Bardet[/b:3uv4u8ir] d'ailleurs. Il a su être encore présent dans les 2 derniers tours après avoir roulé. Hâte de le voir au Lombardie !!
En revanche,[b:3uv4u8ir] Chavanel [/b:3uv4u8ir]a été invisible (c'est lui ou[b:3uv4u8ir] Péraud [/b:3uv4u8ir]qui auraient dû rouler à la place de[b:3uv4u8ir] Bardet/Barguil [/b:3uv4u8ir]à 40 bornes de l'arrivée).
[b:3uv4u8ir]Gautier[/b:3uv4u8ir] a lui fait le boulot en allant dans l'échappée à 2 tours, comme d'hab.
+1
Quand j'ai vu Bardet et Barguil se porter en tête du peloton pour mener la chasse, je n'ai pas compris.
Non seulement, je ne pense pas que c'était à l'équipe de France de prendre la responsabilité de la chasse mais, le cas échéant, il fallait que ce soit Gautier et Péraud (qui était encore là)
.
Les Français ont encore ce complexe d'infériorité par rapport aux autres grosses nations.
Ils veulent montrer qu'ils sont à la hauteur en prenant les premiers la poursuite à leur compte.
Il me semble que ce n'est pas la première fois que ça arrive ces dernières années.
Peut être, mais vu le groupe devant, c'était à l'Australie et à la France de rouler. L'Australie avait commencé. C'était donc au tour de la France. Et puis si tu ne roule pas dans ce genre de situation alors qu'il te reste 8 coureurs dans un groupe de 120, tu roules quand?
C'est plutôt le choix des coureurs qui est étonnant. JCP n'a servi à rien et Gauthier n'a pas servi à plus. C'est vraiment super de mettre un mec dans une échappée ultra dangereuse dans l'avant dernier tour. Mais si ce n'est pas quelqu'un capable de gagner et pire encore, de rouler, cela ne sert à rien. Il aurait mieux valu inverser les rôles je pense. Mais peut être va-t-on apprendre que JCP et Gauthier se sentaient super fort alors que les deux autres se savaient incapable de gagner. En tout cas, quand on a un Bouhanni et un Galoppin, il faut pouvoir prendre ses responsabilités. Et c'est bien de l'avoir fait.
2 remarques :
+1 , c'etait à la France de rouler , il y a pas d'ambiguité, apres j'ai tiqué sur le fait que ce soit Bardet/Barguil qui le fassent, où étaient Réza et Soupe?
même s'il a été tres utile pour la France, Gauthier , j'ai vraiment du mal à le voir gagner une course en WT, il manque clairement de puissance, comme on l'a vu sur le TDF où il se fait entuber par Rogers comme un cadet...
Liam_ a écrit :
Plus je me remémore la course plus je suis impressionné par ce qu'a fait Bouhanni. Depuis le début je suis d'accord avec sa sélection "au cas où", pensant qu'il pourrait s'accrocher comme il peut en fin de peloton et espérer que ça se regarde. Mais là il passe carrément dans les 5-10 meilleurs derrière les attaquants, après 250 kms de tape cul sous la pluie, alors que les 3/4 du peloton sont rincés, c'est quand même très fort et ça prouve que c'est un vrai crack. Quel dommage de ne pas l'avoir vu sur MSR.
[b:1swkfkzt]Bouhanni, il va juste falloir qu'il apprenne à gérer ses efforts dans les bosses et se montre plus tacticien.
Au lieu de les monter à 100%, qu'il les monte plutôt à 97% comme peuvent le faire Degenkolb et Kristoff.[/b:1swkfkzt]
Aujourd'hui, il n'avait pas le choix de toute façon, il fallait essayer d'accrocher coûte que coûte les meilleurs pour aller au moins chercher la médaille.
Mais sur un MSR, qu'il ne fasse pas l'erreur de chercher à être le mieux placé possible en haut du Poggio.
Sagan, aussi, a ce défaut.
c'est justement le manque d'expérience à ce niveau, ça se joue sur des détails de gestion de course , là il peut progresser...encore
daizenshu_ a écrit :Chavanel aura brillé par son inutilité alors qu'on a sacrifié Bardet et Barguil...
Barguil était très fort car il a encore travaillé pour Gallopin dans le dernier tour.
Ok Barguill est jeune mais je le trouve surestimé. Comme a la Vuelta il fait des démarrages sur 200-300m mais est incapable d'enchaîner ensuite. Personne ne l'aurait empêché de revenir sur les échappées s'il en avait eu les moyens (Kyrienka l'a bien fait). Pour moi il n'a pas la caisse d'un Péraud ou d'un Pinot et même Bardet semble meilleur que lui.
Quant à Péraud, vu son gabarit, que pouvait-il espérer sur ces montées qui se grimpent en force ? C'était pas un parcours pour lui.
Pas d'accord avec toi.
Pour Péraud, on savait comment était le circuit, si ça ne lui convenait pas, il fallait le dire avant. Je crois qu'il était juste en méforme, et il aurait dû être honnête avec l'équipe et jouer un rôle d'équipier à 100% ou ne pas venir.
Barguil n'a peut être pas encore la caisse de Pinot, Péraud ou Bardet, sans doute oui, mais aujourd'hui c'était bien le plus fort de ceux là. Et je pense qu'on la sacrifié inutilement. Ce n'était pas à la France de rouler, et encore moins avec ses meilleurs grimpeurs.
Barguil passe la dernière montée en 16e position, alors qu'il a du rouler au préalable. A mon avis, sans ces efforts là, il passe peut être avec Gallopin.
D'autant qu'[b:26a8b9ck]il a tenté de sortir en contre derrière Moreno[/b:26a8b9ck] un tour avant de rouler, il a du y laisser du jus aussi. Il était dans les 10 plus forts aujourd'hui à mon sens.
Il a tenté mais n'y est pas parvenu, c'est son problème depuis quelques courses. Je n'ai rien contre lui et je lui souhaite de me faire mentir mais pour le moment il me laisse un peu sur ma faim ...
Lotto940 a écrit :
Barguil était très fort car il a encore travaillé pour Gallopin dans le dernier tour.
Ok Barguill est jeune mais je le trouve surestimé. Comme a la Vuelta il fait des démarrages sur 200-300m mais est incapable d'enchaîner ensuite. Personne ne l'aurait empêché de revenir sur les échappées s'il en avait eu les moyens (Kyrienka l'a bien fait). Pour moi il n'a pas la caisse d'un Péraud ou d'un Pinot et même Bardet semble meilleur que lui.
Quant à Péraud, vu son gabarit, que pouvait-il espérer sur ces montées qui se grimpent en force ? C'était pas un parcours pour lui.
Pas d'accord avec toi.
Pour Péraud, on savait comment était le circuit, si ça ne lui convenait pas, il fallait le dire avant. Je crois qu'il était juste en méforme, et il aurait dû être honnête avec l'équipe et jouer un rôle d'équipier à 100% ou ne pas venir.
Barguil n'a peut être pas encore la caisse de Pinot, Péraud ou Bardet, sans doute oui, mais aujourd'hui c'était bien le plus fort de ceux là. Et je pense qu'on la sacrifié inutilement. Ce n'était pas à la France de rouler, et encore moins avec ses meilleurs grimpeurs.
Barguil passe la dernière montée en 16e position, alors qu'il a du rouler au préalable. A mon avis, sans ces efforts là, il passe peut être avec Gallopin.
D'autant qu'[b:cvxl3p5j]il a tenté de sortir en contre derrière Moreno[/b:cvxl3p5j] un tour avant de rouler, il a du y laisser du jus aussi. Il était dans les 10 plus forts aujourd'hui à mon sens.
Il a tenté mais n'y est pas parvenu, c'est son problème depuis quelques courses. Je n'ai rien contre lui et je lui souhaite de me faire mentir mais pour le moment il me laisse un peu sur ma faim ...
Ca se discute, il sort à contre temps, se retrouve seul et préfère se relever. S'il sort dans les roues ce n'est peut-être pas la même histoire. Le problème c'est pas tellement son potentiel physique c'est surtout qu'il ne court pas très juste.
Le résumé de la course de Jean-Baptiste Duluc (oui le fils de) du site Eurosport :
\"(...) Nacer Bouhanni, qui avait réussi à passer la bosse du Mirador avec le gros du peloton (30 hommes dedans environ) mais n’avait plus la motivation de la gagne lors du sprint.\"
Super_Cuvet a écrit :Les Français s'en sortent quand même pas mal. Les deux meilleurs étaient probablement Gallopin et Bouhanni qui finissent tous deux dans le top 10. Ils sont battus par plus forts et n'ont pas grand chose à regretter.
Pour Bardet, il a surement senti qu'il n'avait pas les jambes pour être présent dans le final et a préféré se mettre au service de coureurs plus en forme.
Je pense aussi que Bardet se sentait trop juste, la preuve il a pété dès qu'il a fini son boulot, contrairement à Barguil.
Plus je me remémore la course plus je suis impressionné par ce qu'a fait Bouhanni. Depuis le début je suis d'accord avec sa sélection "au cas où", pensant qu'il pourrait s'accrocher comme il peut en fin de peloton et espérer que ça se regarde. Mais là il passe carrément dans les 5-10 meilleurs derrière les attaquants, après 250 kms de tape cul sous la pluie, alors que les 3/4 du peloton sont rincés, c'est quand même très fort et ça prouve que c'est un vrai crack. Quel dommage de ne pas l'avoir vu sur MSR.
C'est peut-être Bouhanni le prochain Français à remporter un monument. [b:1b02zz25]MSR semble dans ses cordes[/b:1b02zz25].
Faudrait juste que la Cofidis y soit invitée...
Lors d'un départ à Orcières-Merlette [1982], les paysans mécontents bloquent la course : \"Les Français doivent acheter des produits français\", expliquaient les agriculteurs ... A quoi, Bernard Hinault, répliqua : \"Pourquoi bloquez vous donc la course avec des tracteurs américains ?\"
Bradounet_ a écrit :Le résumé de la course de Jean-Baptiste Duluc (oui le fils de) du site Eurosport :
"(...) Nacer Bouhanni, qui avait réussi à passer la bosse du Mirador avec le gros du peloton (30 hommes dedans environ) mais n’avait plus la motivation de la gagne lors du sprint."
Bradounet_ a écrit :Le résumé de la course de Jean-Baptiste Duluc (oui le fils de) du site Eurosport :
"(...) Nacer Bouhanni, qui avait réussi à passer la bosse du Mirador avec le gros du peloton (30 hommes dedans environ) mais n’avait plus la motivation de la gagne lors du sprint."
En tout cas le polonais s'impose de plus en plus comme LE coureur de la génération 90. J'espère juste pour lui qu'il ne perdra pas de temps à se concentrer sur les GT au détriment des courses d'un jour.
BlackMamba24 a écrit :En tout cas le polonais s'impose de plus en plus comme LE coureur de la génération 90. J'espère juste pour lui qu'il ne perdra pas de temps à se concentrer sur les GT au détriment des courses d'un jour.
Il y aussi Quintana, mais globalement je suis d'accord avec toi. Le polonais est bien plus complet.
BlackMamba24 a écrit :En tout cas le polonais s'impose de plus en plus comme LE coureur de la génération 90. J'espère juste pour lui qu'il ne perdra pas de temps à se concentrer sur les GT au détriment des courses d'un jour.
Il y aussi Quintana, mais globalement je suis d'accord avec toi. Le polonais est bien plus complet.
Oui je parlais plus dans le sens du coureur le plus complet. Il est plus ou moins entrain de suivre le chemin qu'on prédestinait à Sagan.
Du coup je n'ai pas vu la course aujourd'hui, et apparemment je n'ai pas loupé grand chose !
Par contre je vois que Bouhanni termine 10è ! Ca me fait plutôt plaisir de voir qu'il avait la capacité à jouer un rôle dans ces championnats du monde contrairement à ce que certains pensaient ! :good:
-Vélomen- a écrit :
Derrière ces 2 leaders, [b:d0xe0usg]Barguil[/b:d0xe0usg] a été excellent, bien meilleur que [b:d0xe0usg]Bardet[/b:d0xe0usg] d'ailleurs. Il a su être encore présent dans les 2 derniers tours après avoir roulé. Hâte de le voir au Lombardie !!
En revanche,[b:d0xe0usg] Chavanel [/b:d0xe0usg]a été invisible (c'est lui ou[b:d0xe0usg] Péraud [/b:d0xe0usg]qui auraient dû rouler à la place de[b:d0xe0usg] Bardet/Barguil [/b:d0xe0usg]à 40 bornes de l'arrivée).
[b:d0xe0usg]Gautier[/b:d0xe0usg] a lui fait le boulot en allant dans l'échappée à 2 tours, comme d'hab.
+1
Quand j'ai vu Bardet et Barguil se porter en tête du peloton pour mener la chasse, je n'ai pas compris.
Non seulement, je ne pense pas que c'était à l'équipe de France de prendre la responsabilité de la chasse mais, le cas échéant, il fallait que ce soit Gautier et Péraud (qui était encore là)
.
Les Français ont encore ce complexe d'infériorité par rapport aux autres grosses nations.
Ils veulent montrer qu'ils sont à la hauteur en prenant les premiers la poursuite à leur compte.
Il me semble que ce n'est pas la première fois que ça arrive ces dernières années.
Peut être, mais vu le groupe devant, c'était à l'Australie et à la France de rouler. L'Australie avait commencé. C'était donc au tour de la France. Et puis si tu ne roule pas dans ce genre de situation alors qu'il te reste 8 coureurs dans un groupe de 120, tu roules quand?
C'est plutôt le choix des coureurs qui est étonnant. JCP n'a servi à rien et Gauthier n'a pas servi à plus. C'est vraiment super de mettre un mec dans une échappée ultra dangereuse dans l'avant dernier tour. Mais si ce n'est pas quelqu'un capable de gagner et pire encore, de rouler, cela ne sert à rien. Il aurait mieux valu inverser les rôles je pense. Mais peut être va-t-on apprendre que JCP et Gauthier se sentaient super fort alors que les deux autres se savaient incapable de gagner. En tout cas, quand on a un Bouhanni et un Galoppin, il faut pouvoir prendre ses responsabilités. Et c'est bien de l'avoir fait.
2 remarques :
+1 , c'etait à la France de rouler , il y a pas d'ambiguité, apres j'ai tiqué sur le fait que ce soit Bardet/Barguil qui le fassent, où étaient Réza et Soupe?
même s'il a été tres utile pour la France, Gauthier , j'ai vraiment du mal à le voir gagner une course en WT, il manque clairement de puissance, comme on l'a vu sur le TDF où il se fait entuber par Rogers comme un cadet...
REZA et Soupe étaient déjà loin
PERAUD aurait dû prendre la tête du peloton avec Chavanel si on voulait jouer la carte Bouhanni\\Gallopin/ Barguil