Etape 11 Pampelune / Santuario de San Miguel

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daizenshu_
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Etape 11 Pampelune / Santuario de San Miguel

Je ne suis pas certain qu'un Froome arrivera à suivre les 3-4 meilleurs sur cette étape, j'ai l'impression qu'à la suite du CLM il va commencer à lâcher un peu dans la tête, à la manière de la Vuelta 2012 qu'il a terminée 4ème mais très loin du 3ème.
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luckywinner
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Akaion a écrit :Il sera mieux en fin de Vuelta qu'en début (et puis il se remettait de sa chute).
Je le vois dans les 20 premiers de la Vuelta.

Je maintiens donc mon pronostic fait avant le début de la Vuelta pour lui, à savoir, autour de la 15ème place (entre 13 et 17 donc)
Sur ton pronostique sa chute n'aura pas vraiment d'influence sur son résultat dans tous les cas.

Aujourd'hui je surveillerais quand même un Uran je le voyais pas spécialement performer sur cette Vuelta (un fond de top 10 pourquoi pas mais guère mieux), là il se retrouve 3ème après avoir fait une belle étape dimanche.
On saura aujourd'hui si il peut bousculer la hierarchie du top 5 attendu au départ (Contador-Froome-Quintana-Rodriguez-Valverde). Perso au vu de la première semaine j'aurais plus pariée sur Sam Sanchez pour bousculer cette hierarchie.

Ca devrait aussi bien s'éclaircir dans la lutte du top 10, j'imagine bien 2-3 coureurs dans les Anacona-Aru-Gesink-Caruso-Kelderman-Martin-Nieve-Barguil-Navarro-Moren plus ou moins explosé .
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veji2
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luckywinner a écrit :
C'est surtout une étape pour les FDJ aujourd'hui non?
Tout à fait. J'étais déjà vraiment étonné qu'un mec comme Pinot ne soit pas dans le groupe de 31 parti dimanche, mais là si ni lui ni Elissonde ne prennent l'échappée, il y a faute ! L'idéal serait Pinot + 1 ou 2 équipiers.

Sinon concernant Sicard, il fait plaisir en tout cas. Sur cette Vuelta c'est difficile de jauger les niveaux en montagne, on jauge les niveaux sur une côte, mais ça ne présage pas du niveau sur des grandes étapes TDFiennes ou Giriennes avec enchainement de cols qui sont (je me trompe sans doute) plus dans le profil d'un Sicard qui n'est pas (plus) très explosif.

Mais comme beaucoup, j'aimerais beaucoup le voir rentrer dans le top15 pour vraiment qu'il se rassure et se dise "je suis revenu, maintenant je peux progresser".
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marooned
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Jean-René_Godart a écrit :Demain, Contador va mettre une bonne mine et s'imposer pour plier la course
La meilleure défense, c'est l'attaque ! Même s'il a le maillot, il a en tout cas tout intérêt à tester Froome et Quintana. Si Quintana n'a pas récupéré de sa chute, ce sera le moment de l'envoyer définitivement dans les cordes.
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Jean-René_Godart
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luckywinner a écrit :C'est surtout une étape pour les FDJ aujourd'hui non?
J'espère qu'il sauront organiser le gruppetto pour arriver dans les délais
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Jean-René_Godart
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marooned2 a écrit :
Jean-René_Godart a écrit :Demain, Contador va mettre une bonne mine et s'imposer pour plier la course
La meilleure défense, c'est l'attaque ! Même s'il a le maillot, il a en tout cas tout intérêt à tester Froome et Quintana. Si Quintana n'a pas récupéré de sa chute, ce sera le moment de l'envoyer définitivement dans les cordes.
le truc c'est que de toute façon, Contador ne sait pas courir autrement

A partir de demain, celà va être la bataille pour la 2eme place
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Jean-René_Godart a écrit :
marooned2 a écrit :
Jean-René_Godart a écrit :Demain, Contador va mettre une bonne mine et s'imposer pour plier la course
La meilleure défense, c'est l'attaque ! Même s'il a le maillot, il a en tout cas tout intérêt à tester Froome et Quintana. Si Quintana n'a pas récupéré de sa chute, ce sera le moment de l'envoyer définitivement dans les cordes.
le truc c'est que de toute façon, Contador ne sait pas courir autrement

A partir de demain, celà va être la bataille pour la 2eme place
Je trouve que vous vous avancez beaucoup... si arrivé au WE Contador n'a qu'1mn30 d'avance sur Purito, pour moi ce n'est pas fini encore. Je persiste à penser qu'il est fort possible qu'il souffre en troisième semaine. Il a été sur la brêche toute l'année avec de gros résultats, c'est usant.
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veji2 a écrit :
luckywinner a écrit :
C'est surtout une étape pour les FDJ aujourd'hui non?
Tout à fait. J'étais déjà vraiment étonné qu'un mec comme Pinot ne soit pas dans le groupe de 31 parti dimanche, mais là si ni lui ni Elissonde ne prennent l'échappée, il y a faute ! L'idéal serait Pinot + 1 ou 2 équipiers.

Sinon concernant Sicard, il fait plaisir en tout cas. Sur cette Vuelta c'est difficile de jauger les niveaux en montagne, on jauge les niveaux sur une côte, mais ça ne présage pas du niveau sur des grandes étapes TDFiennes ou Giriennes avec enchainement de cols qui sont (je me trompe sans doute) plus dans le profil d'un Sicard qui n'est pas (plus) très explosif.

Mais comme beaucoup, j'aimerais beaucoup le voir rentrer dans le top15 pour vraiment qu'il se rassure et se dise "je suis revenu, maintenant je peux progresser".
Le problème pour Pinot et Elissonde est que l'échappée va se former sur le plat : la première ascension répertoriée est après 100 kms de course. C'est d'ailleurs une tendance générale sur cette Vuelta, où les étapes dites de montagne sont plus des courses de côtes que des enchainements de cols.
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Etape 11 Pampelune / Santuario de San Miguel

veji2 a écrit :
Jean-René_Godart a écrit :
marooned2 a écrit :
Jean-René_Godart a écrit :Demain, Contador va mettre une bonne mine et s'imposer pour plier la course
La meilleure défense, c'est l'attaque ! Même s'il a le maillot, il a en tout cas tout intérêt à tester Froome et Quintana. Si Quintana n'a pas récupéré de sa chute, ce sera le moment de l'envoyer définitivement dans les cordes.
le truc c'est que de toute façon, Contador ne sait pas courir autrement

A partir de demain, celà va être la bataille pour la 2eme place
Je trouve que vous vous avancez beaucoup... si arrivé au WE Contador n'a qu'1mn30 d'avance sur Purito, pour moi ce n'est pas fini encore. Je persiste à penser qu'il est fort possible qu'il souffre en troisième semaine. Il a été sur la brêche toute l'année avec de gros résultats, c'est usant.
Non mais c'est pas fini c'est clair. Sauf que je ne le vois pas perdre à la pédale. Il me semble vraiment au dessus du lot dès que ça monte. Le 1er intermédiaire sur le chrono d'hier le prouve (notamment par rapport à Purito que tu considères comme son plus grand rival).

S'il avait Roche, Rogers et Majka à ses côtés, ce serait plié à 90% d'après moi. Là vu la gueule de son équipe, il peut perdre cette Vuelta tactiquement comme il a perdu le Dauphiné cette année. Sa "chance" c'est qu'il n'y a que 2 étapes à risque pour déclencher la bagarre loin de l'arrivée. Celle de la Farrapona lundi prochain et Ancarès la veille de l'arrivée. Si Movistar tente le tout pour le tout avec Quintana, la course peut basculer c'est clair. Mais en duel avec Purito, je ne suis pas spécialement inquiet pour lui.
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luckywinner a écrit :
JFKs a écrit :
veji2 a écrit :
loloherrera a écrit :Et pas dit que Quintana est récupérer de sa chute.
S'il a récupéré, attaquer dès le pied est la meilleure stratégie, ça force la Saxo a rouler fort, ça peut isoler contador, ça met Valverde en position de juste contrôler... Je ne vois pas la Katusha relayer Contador. La Sky pourrait mais ce serait dommage.
Ca dépend, pour lui, il faudrait idéalement qu'il y ait des échappés assez loin devant (que les favoris ne puissent pas se jouer la gagne). Sinon, Les Katusha voudront rouler fort pour ramener Purito, dans l'optique d'une victoire d'étape et les bonifications qui vont avec.
Mouais enfin pour Valverde faut mieux qu'il joue pour les bonifs, je vois pas comment il pourrait lacher Contador à la pédale, le battre au sprint oui mais c'est tout.

C'est surtout une étape pour les FDJ aujourd'hui non?
FDJ? Mais y'a pas que Bouhanni et Souppe sur la Vuelta pour la FDJ?... :jesors:
Je pense que l'étape ne leur convient pas tant que ça: Elissonde n'a certainement pas la caisse pour prendre l'échappée qui se formera sur le plat... et Pinot est encore juste apparemment, il espère avoir récupéré pour la 3ème semaine.
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marooned2 a écrit :
veji2 a écrit :
Jean-René_Godart a écrit :
marooned2 a écrit :
Jean-René_Godart a écrit :Demain, Contador va mettre une bonne mine et s'imposer pour plier la course
La meilleure défense, c'est l'attaque ! Même s'il a le maillot, il a en tout cas tout intérêt à tester Froome et Quintana. Si Quintana n'a pas récupéré de sa chute, ce sera le moment de l'envoyer définitivement dans les cordes.
le truc c'est que de toute façon, Contador ne sait pas courir autrement

A partir de demain, celà va être la bataille pour la 2eme place
Je trouve que vous vous avancez beaucoup... si arrivé au WE Contador n'a qu'1mn30 d'avance sur Purito, pour moi ce n'est pas fini encore. Je persiste à penser qu'il est fort possible qu'il souffre en troisième semaine. Il a été sur la brêche toute l'année avec de gros résultats, c'est usant.
[b:105cpcz8]Non mais c'est pas fini c'est clair. Sauf que je ne le vois pas perdre à la pédale. Il me semble vraiment au dessus du lot dès que ça monte.[/b:105cpcz8] Le 1er intermédiaire sur le chrono d'hier le prouve (notamment par rapport à Purito que tu considères comme son plus grand rival).

S'il avait Roche, Rogers et Majka à ses côtés, ce serait plié à 90% d'après moi. Là vu la gueule de son équipe, il peut perdre cette Vuelta tactiquement comme il a perdu le Dauphiné cette année. Sa "chance" c'est qu'il n'y a que 2 étapes à risque pour déclencher la bagarre loin de l'arrivée. Celle de la Farrapona lundi prochain et Ancarès la veille de l'arrivée. Si Movistar tente le tout pour le tout avec Quintana, la course peut basculer c'est clair. Mais en duel avec Purito, je ne suis pas spécialement inquiet pour lui.
Ben justement, il semble le plus costaud maintenant. La question c'est quel sera sa forme en 3ème semaine. Autant un Purito a vraiment eu une vraie grosse pause forcée à cause de ses chutes et a repris tout doucement sur le tour, autant Contador est hyper affuté depuis juin, a en fait repris très vite après sa chute, et pourrait donc manquer de gaz en troisième semaine. S'il tient à ce niveau, alors là en effet sauf gros coup de trafalgar ou manque de bol (chute, incident), je ne le vois pas perdre. mais ça reste un vrai "si".
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kastaille a écrit : FDJ? Mais y'a pas que Bouhanni et Souppe sur la Vuelta pour la FDJ?... :jesors:
Je pense que l'étape ne leur convient pas tant que ça: Elissonde n'a certainement pas la caisse pour prendre l'échappée qui se formera sur le plat... et Pinot est encore juste apparemment, il espère avoir récupéré pour la 3ème semaine.
Ben justement le Pinot, c'est en tentant qu'il pourra savoir quelle est sa forme... s'il attend la troisième semaine et fait une chute conne la veille des étapes qu'il vise, c'est foutu, alors que ça se trouve il aurait déjà pu scorer. il faut qu'il se teste. l'idéal étant de sortir avec un Le Bon ou un Roux pour faire le tempo pour lui dans l'échappée. Si l'échappée est grosse il y aura plusieurs grimpeurs qui auront des équipiers, ça ferait un petit groupe de mec qui se sacrifient pour faire le tempo.
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veji2 a écrit :Ben justement, il semble le plus costaud maintenant. La question c'est quel sera sa forme en 3ème semaine. Autant un Purito a vraiment eu une vraie grosse pause forcée à cause de ses chutes et a repris tout doucement sur le tour, autant Contador est hyper affuté depuis juin, a en fait repris très vite après sa chute, et pourrait donc manquer de gaz en troisième semaine. S'il tient à ce niveau, alors là en effet sauf gros coup de trafalgar ou manque de bol (chute, incident), je ne le vois pas perdre. mais ça reste un vrai "si".
Bof, la réalité de la préparation de cette Vuelta me semble bien secondaire sur ce qu'on peut s'attendre de l'évolution de forme de Contador.
En plus (même si pour moi ça restait un conditionnel), il avait dès le debut de la saison prévu de doubler Tour-Vuelta, donc à priori le fait qu'il soit sur la brèche dès juin était prévu à la base de sa préparation.

Je pensais à la base qu'on aurait pu espérer un vrai duel avec Quintana, mais déjà ce qu'on a vu jeudi et dimanche montrait que Contador avait une avance de forme sur le colombien, là avec la chute de Quintana hors coup tactique des Movistar (ou bien sur chute de Contador) je vois pas comment il pourrait perdre la course.

+1 pour Pinot, aucun intérêt d'attendre pour essayer de jouer l'échappée.
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veji2 a écrit :
marooned2 a écrit :
veji2 a écrit :
Jean-René_Godart a écrit :
marooned2 a écrit : La meilleure défense, c'est l'attaque ! Même s'il a le maillot, il a en tout cas tout intérêt à tester Froome et Quintana. Si Quintana n'a pas récupéré de sa chute, ce sera le moment de l'envoyer définitivement dans les cordes.
le truc c'est que de toute façon, Contador ne sait pas courir autrement

A partir de demain, celà va être la bataille pour la 2eme place
Je trouve que vous vous avancez beaucoup... si arrivé au WE Contador n'a qu'1mn30 d'avance sur Purito, pour moi ce n'est pas fini encore. Je persiste à penser qu'il est fort possible qu'il souffre en troisième semaine. Il a été sur la brêche toute l'année avec de gros résultats, c'est usant.
[b:2c5u5nar]Non mais c'est pas fini c'est clair. Sauf que je ne le vois pas perdre à la pédale. Il me semble vraiment au dessus du lot dès que ça monte.[/b:2c5u5nar] Le 1er intermédiaire sur le chrono d'hier le prouve (notamment par rapport à Purito que tu considères comme son plus grand rival).

S'il avait Roche, Rogers et Majka à ses côtés, ce serait plié à 90% d'après moi. Là vu la gueule de son équipe, il peut perdre cette Vuelta tactiquement comme il a perdu le Dauphiné cette année. Sa "chance" c'est qu'il n'y a que 2 étapes à risque pour déclencher la bagarre loin de l'arrivée. Celle de la Farrapona lundi prochain et Ancarès la veille de l'arrivée. Si Movistar tente le tout pour le tout avec Quintana, la course peut basculer c'est clair. Mais en duel avec Purito, je ne suis pas spécialement inquiet pour lui.
Ben justement, il semble le plus costaud maintenant. La question c'est quel sera sa forme en 3ème semaine. Autant un Purito a vraiment eu une vraie grosse pause forcée à cause de ses chutes et a repris tout doucement sur le tour, autant Contador est hyper affuté depuis juin, a en fait repris très vite après sa chute, et pourrait donc manquer de gaz en troisième semaine. S'il tient à ce niveau, alors là en effet sauf gros coup de trafalgar ou manque de bol (chute, incident), je ne le vois pas perdre. mais ça reste un vrai "si".
On verra bien si le contre-coup arrive. C'est possible. Mais sur les 10 premiers jours, j'ai plutôt l'impression qu'il monte en puissance à chaque étape et qu'il sera encore plus fort en 3ème semaine.

Après concernant Purito, on a pas plus de certitudes à son sujet. Il semble nettement moins fort qu'en 2012 pour le moment. Va t-il être capable d'élever son niveau d'un bon cran comme il avait réussi à le faire lors de la 3ème semaine du TDF 2013 ? Son éventuelle victoire passe par là. Bien plus que compter sur une éventuelle défaillance de Contador.
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Personne ne parle d'Uran.

Que faut-il attendre de ce coureur sur cette étape ?
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