Place à la Vuelta à présent.

[Quaternion]

Ouvrir les yeux ? Mais Contador est le coureur en activité qui a le plus beau palmares sur les courses à étapes. Et de loin. Et aussi sur les seuls grands tours. Quand on voit ses démonstrations en début de saison, on n'a pas à ouvrir les yeux. Contador est de nouveau le grand Contador suite à sa mauvaise année. S'il n'avait pas chuté sur le Tour, il aurait à mon avis gagné même avec Froome.
Enfin, l'an prochain, tu seras probablement bien obligé de reconnaître sa valeur et tes erreurs à son sujet.

Ce n'est pas avec le passé que l'on juge la valeur des coureurs d'aujourd'hui... LeMond avait le plus beau palmarès en 1992, était-il le meilleur coureur de GT ? Si on suit ta logique, armstrong en 2009 était meilleur que Contador ?

Conta a fait un énorme début de saison sur les courses à étapes. Ce ne fût pas le cas de Lemond en 92, ni d'Armstrong en 2009. D'ailleurs Conta est 2e mondial au classement UCI.

[Quaternion]

Armstrong, euh, le mafieux ? Celui qui faisait pression sur l'uci pour lui ou pour faire tomber des coureurs lui faisant peur ? Ne mélange pas tout quand même. Pour Armstrong il y avait 10000 autres raisons que le simple dopage personnel pour l'écarter rétroactivement du cyclisme.

[Quaternion]

Bugno n'était pas un pur coureur à étape.
Je me répète : Contador, qui a construit sa gloire par les courses à étapes, d'une semaine ou de trois semaines, a montré en 2014 un énorme niveau sur les courses à étapes. On ne peut pas dès lors (en 2014) dire qu'il n'est plus en mesure de gagner un grand tour.

[Quaternion]

Ouvrir les yeux ? Mais Contador est le coureur en activité qui a le plus beau palmares sur les courses à étapes. Et de loin. Et aussi sur les seuls grands tours. Quand on voit ses démonstrations en début de saison, on n'a pas à ouvrir les yeux. Contador est de nouveau le grand Contador suite à sa mauvaise année. S'il n'avait pas chuté sur le Tour, il aurait à mon avis gagné même avec Froome.
Enfin, l'an prochain, tu seras probablement bien obligé de reconnaître sa valeur et tes erreurs à son sujet.

Ce n'est pas avec le passé que l'on juge la valeur des coureurs d'aujourd'hui... LeMond avait le plus beau palmarès en 1992, était-il le meilleur coureur de GT ? Si on suit ta logique, armstrong en 2009 était meilleur que Contador ?

Conta a fait un énorme début de saison sur les courses à étapes. Ce ne fût pas le cas de Lemond en 92, ni d'Armstrong en 2009. D'ailleurs Conta est 2e mondial au classement UCI.

J'évoquais LeMond et armstrong comme toi en termes de palmarès sur GT.

Mais tu as oublié ma prise en compte de la saison en cours.

[Quaternion]

Ouvrir les yeux ? Mais Contador est le coureur en activité qui a le plus beau palmares sur les courses à étapes. Et de loin. Et aussi sur les seuls grands tours. Quand on voit ses démonstrations en début de saison, on n'a pas à ouvrir les yeux. Contador est de nouveau le grand Contador suite à sa mauvaise année. S'il n'avait pas chuté sur le Tour, il aurait à mon avis gagné même avec Froome.
Enfin, l'an prochain, tu seras probablement bien obligé de reconnaître sa valeur et tes erreurs à son sujet.

Ce n'est pas avec le passé que l'on juge la valeur des coureurs d'aujourd'hui... LeMond avait le plus beau palmarès en 1992, était-il le meilleur coureur de GT ? Si on suit ta logique, armstrong en 2009 était meilleur que Contador ?

Conta a fait un énorme début de saison sur les courses à étapes. Ce ne fût pas le cas de Lemond en 92, ni d'Armstrong en 2009. D'ailleurs Conta est 2e mondial au classement UCI.

J'évoquais LeMond et armstrong comme toi en termes de palmarès sur GT.
Concernant ton nouvel argument

Pourquoi nouvel ? J'en ai parlé dès le début...

[Rubiera]

Si Contador gagne le Giro alors plus jamais il ne gagnera de GT :italy:

On va enfin voir Contador à sa vraie place (larbin) :italy:

[Quaternion]

Armstrong, euh, le mafieux ? Celui qui faisait pression sur l'uci pour lui ou pour faire tomber des coureurs lui faisant peur ? Ne mélange pas tout quand même. Pour Armstrong il y avait 10000 autres raisons que le simple dopage personnel pour l'écarter rétroactivement du cyclisme.

Mais Contador a gagné deux Tours, une vuelta et un Giro dans l'équipe d'armstrong, avec armstrong pour coéquipier une année, avec le même encadrement, les mêmes coureurs, le même manager, les mêmes DS.... Pourquoi veux-tu que les pratiques aient changé ? Du jour au lendemain, par l'arrivée et l'éclosion du brave alberto, armstrong/Bruyneel et toute la clique ont arrêté leurs pratiques qui les ont portés au sommet durant sept ans ?

De deux choses l'une, ou tu considères armstrong comme une pourriture qui a gangrené le cyclisme, et donc que le Contador 2007-2009 (où il a bâtit l'essentiel de son palmarès) en a bien profité également.
Ou tu considères que Contador 2007-2009 n'est pas pire que les autres, et dans ce cas-là armstrong également... Penser que les choses ont changé entre 2005 et 2007 alors que l'encadrement, la majorité des gros coureurs, les DS et le manager sont restés les mêmes, c'est faire preuve ou de malhonnêteté ou de naïveté.

Sur ce, bonne nuit, on ne se mettra pas d'accord. Rdv en juillet 2015

Contador et Armstrong n'ont pas les mêmes personnalités. Tu ne veux pas le comprendre. Armstrong est une pourriture dans la vie. et non simplement dans le cyclisme. Tu sais très bien de quoi je parle (intimidation, menaces, manipulation, etc...). Contador est à mille lieux de ça.

[El_Pistolero_07]

@kokododujimjule : Regarde les images de Tirenno 2013 lorsque Contador attaque il a pas du tout son coups de pédale habituel, on sent le bon vieux coup de bluff... Ensuite regarde 2014 quand il attaque à 30 bornes de l'arrivée la différence est flagrante pourtant il est plus vieux donc censé être plus faible :whistle:
L'année passé je pensais comme toi qu'il n'avait plus aucune chance de gagner un grand tour mais les 5 premiers mois de sa saison m'ont rendu confiance en lui pour la gagne

[On3]

Vélomen : honnêtement, Quintana et Rodriguez font bien moins peur à Froome que Contador.

absolument pas. Contador ne vaut plus grand chose sur GT à mon avis.

Avis qui ne se base sur rien. Ne me parle pas du Tour 2013, ses perfs de 2013 son toute en dessous et pas que sur les GT, tous le monde a vue se qu'il a été capable de faire cette année avant le Tour et il n'a jamais montré durant sa carrière des pubs de récupérations ( en 2013 il a été moyen de bout en bout).

avis qui se base sur les deux derniers GT auxquels il a participé, jamais le grand Contador n'aurait perdu deux minutes trente sur l'étape des pavés... Rappelez-vous qu'il a été décroché sur la fin d'étape par Pinot... vous croyez vraiment que le grand Contador de 2007-2009 (peut-on d'ailleurs le considérer comme "grand" ? sachant qu'il était chez Bruyneel ?) se serait fait lâché par le peloton ? Oui oui l'excuse de son problème mécanique qui a duré 50km...

[...]

Le problème mécanique de Contador a eu lieu dans le dernier secteur pavé, pas à 50 bornes de l'arrivée.

[On3]

Sinon, effectivement, on nage en plein délire sur ce topic, je n'ai même pas envie d'argumenter tellement on est dans du troll puérile. Je souhaite bien du courage à ceux qui tentent de répondre avec des arguments.

[jimmy39]

Le Tour de Pologne a laissé des traces à la FDJ.fr. Et Mangel et Veikannen pressentis pour la Vuelta vont être remplacés par Pineau et Le Bon. Geniez est incertain, victime d'une grosse fatigue en Pologne :hmm:

[TheChosenOne6]

Mais il n'y a pas d'arguments valable pour dire sur Contador est en baisse sur les GT.

Le seul arguments c'est le Tour 2013. Or s'il a retrouvé un niveau nettement supérieur sur les course d'une semaine, il n'y a pas de raison que ce ne soit pas le cas sur 2 semaines.

L'arguments \"moins bon depuis son retour de suspension \"ne tiens pas non plus quand on regarde ses puissances sur la Vuelta 2012 ou ce n'est pas lui qui est moyen mais Rodriguez qui est monstrueux.

[daizenshu_]

Personnellement, je pense que Contador a encore le niveau de gagner un GT. Tout dépend de son tracé.
Ceci étant dit, je ne pense pas qu'il aurait battu Nibali sur le dernier Tour de France. C'est facile de parler après coup et sans que Contador n'ait pu montrer grand chose en montagne. A mon avis le retard pris par Contador sur l'étape pavée était rédhibitoire face à un Nibali auquel j'estime qu'il aurait été capable de prendre tout au plus une quinzaine de secondes sur les premières arrivées au sommet et que Nibali aurait pu l'accrocher à Hautacam, je ne pense d'ailleurs pas que Contador aurait battu Nibali sur le CLM, ou alors de 15-20 secondes au grand maximum.

[abraxas]

Hum une bonne polemique qu'elle est bonne