- 02 juil. 2018, 23:53
#2852842
Merci @ runnz
Pour répondre à tes propres critiques:
- choix arbitraires: peut-être en ce qui concerne le choix automatique de 5 épreuves hors-Europe, et ce uniquement pour assurer ou confirmer une certaine mondialisation du cyclisme: j'assume ce postulat de départ.
- éclairage partiel: toutes les autres épreuves choisies sont parmi les 15 ou 20 incontestables. Tirreno-Adriatico et le Tour de Suisse y auraient figuré aussi si elles n'étaient pas concurrentes (ce n'est pas de ma faute si le calendrier est mal f...) de respectivement Paris-Nice et le Dauphiné, que je trouve supérieurs aux 2 précédentes.
- éclairage partial: peut-être par le choix du Tour des Alpes plutôt que Tour de Catalogne ou du Pays Basque, mais je m'en suis expliqué, chacun étant bien entendu libre de contester cette explication.
- non-choix du Championnat du Monde: pour moi, le Champion du monde n'est pas, ou à de rares exceptions près, le 'vrai' Champion du Monde de l'année.
C'est une épreuve arbitraire, dépendant du choix du parcours, pouvant donc favoriser tel ou tel type de coureurs en en excluant d'office d'autres, qui, en fonction de leurs performances de l'année, auraient tout aussi bien pu revendiquer le titre.
De plus, c'est une épreuve atypique, la seule de l'année disputée par équipes nationales, où les intérêts ou tactiques d'un jour sont donc souvent en totale contradiction avec ceux des 364 autres jours de l'année. Et où l'arbitraire se manifeste aussi par le nombre inégal de coureurs au départ dans chaque équipe, les petites nations étant d'office défavorisées.
Et pourtant j'adore cette course et elle consacre souvent un beau champion, mais pas nécessairement "le" champion, et de par les critères exposés plus haut, je ne considère pas pouvoir ou devoir l'intégrer dans un classement de l'année.
- équilibre courses d'un jour vs par étapes: essayer d'atteindre cet équilibre est le moyen que j'estime le moins mauvais, bien qu'imparfait, pour se rapprocher le plus possible d'un meilleur coureur de l'année "idéal" car se détachant de ses concurrents malgré et au-delà de ces équilibres
- je n'ai pas pour objectif de faire un classement historique, mais simplement un classement de l'année en cours
Chacun son opinion, et je respecte la tienne: celle de runnz, tout de même notre grand spécialiste en matière de classements et barèmes, qui trouve les miens très bons, ne me fait que d'autant plus plaisir.zwhisop a écrit : ↑02 juil. 2018, 10:22Je n 'adhère pas du tout a ce barème aux choix arbitraires privilégiant la constitution de profils de coureurs.L 'équilibre courses d'un jour étapes est injustifié , comment omettre le championnat du monde? Un éclairage partiel et partial , contradictoire à l'esprit de synthèse et complétude historique des palmarès .
Merci @ runnz
Pour répondre à tes propres critiques:
- choix arbitraires: peut-être en ce qui concerne le choix automatique de 5 épreuves hors-Europe, et ce uniquement pour assurer ou confirmer une certaine mondialisation du cyclisme: j'assume ce postulat de départ.
- éclairage partiel: toutes les autres épreuves choisies sont parmi les 15 ou 20 incontestables. Tirreno-Adriatico et le Tour de Suisse y auraient figuré aussi si elles n'étaient pas concurrentes (ce n'est pas de ma faute si le calendrier est mal f...) de respectivement Paris-Nice et le Dauphiné, que je trouve supérieurs aux 2 précédentes.
- éclairage partial: peut-être par le choix du Tour des Alpes plutôt que Tour de Catalogne ou du Pays Basque, mais je m'en suis expliqué, chacun étant bien entendu libre de contester cette explication.
- non-choix du Championnat du Monde: pour moi, le Champion du monde n'est pas, ou à de rares exceptions près, le 'vrai' Champion du Monde de l'année.
C'est une épreuve arbitraire, dépendant du choix du parcours, pouvant donc favoriser tel ou tel type de coureurs en en excluant d'office d'autres, qui, en fonction de leurs performances de l'année, auraient tout aussi bien pu revendiquer le titre.
De plus, c'est une épreuve atypique, la seule de l'année disputée par équipes nationales, où les intérêts ou tactiques d'un jour sont donc souvent en totale contradiction avec ceux des 364 autres jours de l'année. Et où l'arbitraire se manifeste aussi par le nombre inégal de coureurs au départ dans chaque équipe, les petites nations étant d'office défavorisées.
Et pourtant j'adore cette course et elle consacre souvent un beau champion, mais pas nécessairement "le" champion, et de par les critères exposés plus haut, je ne considère pas pouvoir ou devoir l'intégrer dans un classement de l'année.
- équilibre courses d'un jour vs par étapes: essayer d'atteindre cet équilibre est le moyen que j'estime le moins mauvais, bien qu'imparfait, pour se rapprocher le plus possible d'un meilleur coureur de l'année "idéal" car se détachant de ses concurrents malgré et au-delà de ces équilibres
- je n'ai pas pour objectif de faire un classement historique, mais simplement un classement de l'année en cours