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Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 20 avr. 2026, 20:01
par AnatoleNovak
J'ai repris mon projet d'un classement dynamique des coureurs avec des points marqués en fonction des la valeur des coureurs présents sur la course. J'ai pu automatiser le processus en faisant un programme produisant des classements annuels (bien aidé par l'IA :wink: ). J'en ai profité pour affiner ma méthode de calcul (par exemple, j'arrive à intégrer maintenant les écarts au classement des grands tours dans mon barème) et pour commencer mon classement plus tôt, en 1947 (en utilisant le classement de 1946 de cyclingranking).

Voici le classement que j'obtiens:
1 EDDY MERCKX 8766,98
2 FAUSTO COPPI 7572,8
3 JACQUES ANQUETIL 6448,13
4 FRANCESCO MOSER 6152,42
5 TADEJ POGACAR 6126
6 ALEJANDRO VALVERDE BELMONTE 6124,21
7 FELICE GIMONDI 5266,69
8 ROGER DE VLAEMINCK 5155,19
9 BERNARD HINAULT 4839,18
10 CHRISTOPHER FROOME 4553,71
11 FIORENZO MAGNI 4446,62
12 GIUSEPPE SARONNI 4371,41
13 ALBERTO CONTADOR VELASCO 4277,04
14 LANCE ARMSTRONG 4246,05
15 SEAN KELLY 3850,46
16 MIGUEL INDURAIN LARRAYA 3823,95
17 PRIMOZ ROGLIC 3670,99
18 LOUISON BOBET 3463,21
19 VINCENZO NIBALI 3440,72
20 GINO BARTALI 3437,61
21 RAYMOND POULIDOR 3366,36
22 JOOP ZOETEMELK 3250,29
23 FERDI KUBLER 3148,99
24 JONAS VINGEGAARD HANSEN 3140,49
25 FRANCO BITOSSI 3114,25
26 NAIRO ALEXANDER QUINTANA ROJAS 3014,72
27 GREG LEMOND 3001,9
28 LAURENT JALABERT 2958,76
29 GIANBATTISTA BARONCHELLI 2934,13
30 JAN ULLRICH 2913,32
31 RIK VAN LOOY 2880,58
32 DAVIDE REBELLIN 2860,63
33 TONY ROMINGER 2814,68
34 HUGO KOBLET 2804,14
35 CADEL EVANS 2695,86
36 LAURENT FIGNON 2655,7
37 JOAQUIM RODRIGUEZ OLIVER 2577,68
38 CLAUDIO CHIAPPUCCI 2559,84
39 ITALO ZILIOLI 2521,83
40 FREDDY MAERTENS 2427,51
41 GIANNI BUGNO 2343,23
42 GIANNI MOTTA 2340,09
43 FRANCESCO CASAGRANDE 2271,56
44 PIERINO GAVAZZI 2214,26
45 PEDRO DELGADO ROBLEDO 2202
46 CHARLY GAUL 2153,08
47 STEPHEN ROCHE 2131,43
48 JOHAN MUSEEUW 2127,41
49 MICHELE BARTOLI 2096,46
50 REMCO EVENEPOEL 2091,93

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 20 avr. 2026, 20:04
par AnatoleNovak
Et un classement un peu différent où la meilleure année rapporte 100 % des points, la 2ème meilleure 90 %, la 3ème meilleure 81 %, la 4ème meilleure 72,9 % ... etc
1 EDDY MERCKX 6107,68
2 FAUSTO COPPI 5646,98
3 TADEJ POGACAR 4931,62
4 JACQUES ANQUETIL 4087,62
5 FRANCESCO MOSER 3973,9
6 ALEJANDRO VALVERDE BELMONTE 3632,45
7 CHRISTOPHER FROOME 3600,08
8 ROGER DE VLAEMINCK 3445,39
9 BERNARD HINAULT 3412,91
10 FELICE GIMONDI 3383,51
11 FIORENZO MAGNI 3285,43
12 GIUSEPPE SARONNI 3246,43
13 ALBERTO CONTADOR VELASCO 3076,5
14 MIGUEL INDURAIN LARRAYA 3001,93
15 PRIMOZ ROGLIC 2896,9
16 LANCE ARMSTRONG 2849,38
17 SEAN KELLY 2718
18 JONAS VINGEGAARD HANSEN 2676,04
19 GINO BARTALI 2672,49
20 FERDI KUBLER 2561,17
21 LOUISON BOBET 2493,97
22 GREG LEMOND 2461,23
23 VINCENZO NIBALI 2394,08
24 NAIRO ALEXANDER QUINTANA ROJAS 2392,33
25 HUGO KOBLET 2355,18
26 LAURENT JALABERT 2238,86
27 LAURENT FIGNON 2196,01
28 RAYMOND POULIDOR 2178,26
29 TONY ROMINGER 2175,56
30 CADEL EVANS 2106,97
31 JAN ULLRICH 2102,38
32 CLAUDIO CHIAPPUCCI 2068,22
33 GIANBATTISTA BARONCHELLI 2054,52
34 FRANCO BITOSSI 2043,78
35 JOOP ZOETEMELK 2013,39
36 FREDDY MAERTENS 1981,48
37 RIK VAN LOOY 1931,43
38 JOAQUIM RODRIGUEZ OLIVER 1926,29
39 GIANNI BUGNO 1865,45
40 ITALO ZILIOLI 1834,39
41 GIANNI MOTTA 1818,02
42 STEPHEN ROCHE 1794,82
43 DAVIDE REBELLIN 1759,17
44 REMCO EVENEPOEL 1756,9
45 PEDRO DELGADO ROBLEDO 1723,17
46 CHARLY GAUL 1707,26
47 FRANCESCO CASAGRANDE 1661,29
48 GERAINT THOMAS 1642,25
49 MICHELE DANCELLI 1634,93
50 MICHELE BARTOLI 1626,94

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 25 avr. 2026, 19:16
par runnz
Ils sont bien ces classements, Hinault 9e sur les deux formules, ça pique pour moi, mais sachant ta méthode, il est à sa place.
Bon travail. :wink:

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 25 avr. 2026, 19:59
par AnatoleNovak
Merci! J'ai démarré le calcul en me basant sur l'année 1946 de cyclingranking mais j'envisage de le faire démarrer plus tôt. Le problème c'est: quelle année?

Cyclingranking compile des résultats depuis 1869 (!) mais le nombre de courses est très faible. Quid des années de guerre? Si quelqu'un a une suggestion pour une année de départ...

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 26 avr. 2026, 19:55
par runnz
Si tu souhaite un bon classement historique complet, tu devrais débuter en 1891 date du premier Paris-Brest-Paris, mais je ne sais pas comment tu procède pour une grande course qui a lieu de 10 ans en 10 ans, pour cette course, elle perd de sa valeur dès 1931.
Et 1891 c'est la première édition de Bordeaux-Paris qui semble bien avoir eu un énorme impact puisque tous les coureurs réputés sont présent.

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 30 avr. 2026, 21:38
par runnz
J'ai étudié en détail ton TOP50, et si je le compare avec mon barème extrême qui met l'emphase sur les résultats GT, podium Monument (surtout la victoire), étape des GT's, donc il est normal d'avoir plusieurs cas très différents.

Il y a 6 des rangs que je juge trop bas (selon le barème extrême)

9 BERNARD HINAULT
14 LANCE ARMSTRONG
16 MIGUEL INDURAIN LARRAYA
36 LAURENT FIGNON
45 PEDRO DELGADO ROBLEDO
46 CHARLY GAUL

18 jugé trop haut

4 FRANCESCO MOSER
6 ALEJANDRO VALVERDE BELMONTE
8 ROGER DE VLAEMINCK
12 GIUSEPPE SARONNI
23 FERDI KUBLER
25 FRANCO BITOSSI
28 LAURENT JALABERT
29 GIANBATTISTA BARONCHELLI
32 DAVIDE REBELLIN
34 HUGO KOBLET
38 CLAUDIO CHIAPPUCCI
39 ITALO ZILIOLI
40 FREDDY MAERTENS
42 GIANNI MOTTA
43 FRANCESCO CASAGRANDE
44 PIERINO GAVAZZI
48 JOHAN MUSEEUW
49 MICHELE BARTOLI

Voilà, voilà, comme quoi je prends tes résultats au sérieux. :study:

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 02 mai 2026, 12:06
par AnatoleNovak
Merci de ton attention! :wink:

Il est tout à fait normal que mon classement diffère beaucoup du tien. Le prestige d'une course n'intervient pas du tout dans sa cotation, uniquement la liste de départ. Ainsi, en 2025, le GP de Quebec rapporte un peu plus que Paris-Roubaix.

J'ai remis mon classement à jour en le faisant commencer en 1891 (et en modifiant 1 ou 2 paramètres):

1 EDDY MERCKX 5418,31
2 TADEJ POGACAR 4891,17
3 COSTANTE GIRARDENGO 4341,39
4 FAUSTO COPPI 4235,98
5 ALEJANDRO VALVERDE BELMONTE 3632,22
6 CHRISTOPHER FROOME 3600,08
7 FRANCESCO MOSER 3569,51
8 JACQUES ANQUETIL 3452,72
9 GINO BARTALI 3322,75
10 BERNARD HINAULT 3140,18
11 ALBERTO CONTADOR VELASCO 3076,5
12 ROGER DE VLAEMINCK 3047,34
13 FELICE GIMONDI 2985,99
14 GIUSEPPE SARONNI 2975,85
15 MIGUEL INDURAIN LARRAYA 2960,8
16 LANCE ARMSTRONG 2848,24
17 PRIMOZ ROGLIC 2843,61
18 ALFREDO BINDA 2693,56
19 JONAS VINGEGAARD HANSEN 2675,54
20 FIORENZO MAGNI 2582,54
21 SEAN KELLY 2563,68
22 VINCENZO NIBALI 2393,38
23 NAIRO ALEXANDER QUINTANA ROJAS 2390,32
24 GREG LEMOND 2320,6
25 LAURENT JALABERT 2236,17
26 FERDI KUBLER 2233,98
27 GAETANO BELLONI 2156,54
28 TONY ROMINGER 2146,88
29 GIOVANNI BRUNERO 2129,27
30 CADEL EVANS 2106,97
31 JAN ULLRICH 2102,33
32 LOUISON BOBET 2086,87
33 LAURENT FIGNON 2086,3
34 CLAUDIO CHIAPPUCCI 2037,09
35 HUGO KOBLET 1953,75
36 JOAQUIM RODRIGUEZ OLIVER 1926,29
37 RAYMOND POULIDOR 1898,15
38 GIANBATTISTA BARONCHELLI 1854
39 GIANNI BUGNO 1827
40 FRANCO BITOSSI 1806,27
41 JOOP ZOETEMELK 1797,44
42 JULIAN BERRENDERO MARTIN 1795,4
43 ANTONIN MAGNE 1771,18
44 DAVIDE REBELLIN 1759,06
45 FREDDY MAERTENS 1749,01
46 REMCO EVENEPOEL 1744,36
47 STEPHEN ROCHE 1708,96
48 LEARCO GUERRA 1669,44
49 PEDRO DELGADO ROBLEDO 1658,02
50 FRANCESCO CASAGRANDE 1654,41

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 02 mai 2026, 16:51
par AnatoleNovak
Nouvelle mise à jour! :hehe:

J'ai intégré un paramètre "prestige" dans mon classement. Les courses marquées de 2 étoiles sur le site cyclingranking.com voient leur score multiplié par 1,25; 1,5 pour 3 étoiles ; 1,75 pour 4 étoiles et 2 pour 5 étoiles.

Je trouve le résultat plus satisfaisant, voilà ce que ça donne:

1 EDDY MERCKX 6260,02
2 TADEJ POGACAR 5640,89
3 FAUSTO COPPI 4730,7
4 CHRISTOPHER FROOME 4237,86
5 COSTANTE GIRARDENGO 4184,72
6 ALEJANDRO VALVERDE BELMONTE 4041,28
7 JACQUES ANQUETIL 3919,9
8 BERNARD HINAULT 3892,23
9 GINO BARTALI 3778,27
10 FRANCESCO MOSER 3655,56
11 ALBERTO CONTADOR VELASCO 3631,57
12 LANCE ARMSTRONG 3630,2
13 MIGUEL INDURAIN LARRAYA 3614,56
14 FELICE GIMONDI 3404,8
15 JONAS VINGEGAARD HANSEN 3207,35
16 PRIMOZ ROGLIC 3189,39
17 GIUSEPPE SARONNI 3030,85
18 ROGER DE VLAEMINCK 2965,7
19 VINCENZO NIBALI 2852,83
20 GREG LEMOND 2835,19
21 SEAN KELLY 2772,07
22 NAIRO ALEXANDER QUINTANA ROJAS 2766,08
23 FIORENZO MAGNI 2743,28
24 ALFREDO BINDA 2631,93
25 JAN ULLRICH 2611,58
26 CADEL EVANS 2570,9
27 TONY ROMINGER 2480,95
28 LAURENT JALABERT 2462,73
29 LAURENT FIGNON 2413,97
30 FERDI KUBLER 2344,49
31 LOUISON BOBET 2341,14
32 CLAUDIO CHIAPPUCCI 2322,81
33 RAYMOND POULIDOR 2312,94
34 JOAQUIM RODRIGUEZ OLIVER 2301,56
35 GAETANO BELLONI 2193,97
36 GIOVANNI BRUNERO 2165,39
37 HUGO KOBLET 2128,05
38 JOOP ZOETEMELK 2124,99
39 ANTONIN MAGNE 2047,16
40 PEDRO DELGADO ROBLEDO 2040,78
41 GIANNI BUGNO 2004,18
42 STEPHEN ROCHE 1979,67
43 REMCO EVENEPOEL 1895,06
44 GERAINT THOMAS 1856,46
45 ALEX ZULLE 1855,82
46 GIANBATTISTA BARONCHELLI 1851,96
47 JULIAN BERRENDERO MARTIN 1826,07
48 DAVIDE REBELLIN 1801,01
49 LEARCO GUERRA 1794,47
50 NICOLAS FRANTZ 1789,97

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 07 mai 2026, 09:13
par Chamberlain
La IA a beaucoup de chemin a parcourir, je crois. La realité est un peu loin encore.

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 07 mai 2026, 20:53
par AnatoleNovak
Chamberlain a écrit : 07 mai 2026, 09:13 La IA a beaucoup de chemin a parcourir, je crois. La realité est un peu loin encore.
En l’occurrence, ce n'est pas la faute de l'IA, c'est la mienne! :hehe: C'est moi qui ai conçu l'algorithme, j'ai juste fait appel à l'IA pour qu'elle automatise le processus sous forme d'un programme Python.

J'en profite pour donner ma dernière mise à jour de classement, avec un plus grand poids donné au prestige de la course. Le classement d'Hinault devrait plus convenir à runnz!

1 EDDY MERCKX 7318,81
2 TADEJ POGACAR 6442,65
3 FAUSTO COPPI 5403,77
4 CHRISTOPHER FROOME 4997,54
5 BERNARD HINAULT 4886,03
6 LANCE ARMSTRONG 4542,8
7 ALEJANDRO VALVERDE BELMONTE 4487,48
8 MIGUEL INDURAIN LARRAYA 4450,67
9 JACQUES ANQUETIL 4447,16
10 GINO BARTALI 4411,77
11 ALBERTO CONTADOR VELASCO 4215,65
12 FELICE GIMONDI 3973,88
13 JONAS VINGEGAARD HANSEN 3885,61
14 COSTANTE GIRARDENGO 3845,46
15 FRANCESCO MOSER 3787,91
16 PRIMOZ ROGLIC 3510,02
17 GREG LEMOND 3443,55
18 VINCENZO NIBALI 3429,05
19 JAN ULLRICH 3263,4
20 NAIRO ALEXANDER QUINTANA ROJAS 3197,59
21 GIUSEPPE SARONNI 3126,88
22 CADEL EVANS 3016,32
23 SEAN KELLY 2955,12
24 FIORENZO MAGNI 2895,48
25 LAURENT FIGNON 2891,32
26 ROGER DE VLAEMINCK 2882,5
27 TONY ROMINGER 2850,77
28 RAYMOND POULIDOR 2779,29
29 CLAUDIO CHIAPPUCCI 2700,76
30 JOAQUIM RODRIGUEZ OLIVER 2692,56
31 LOUISON BOBET 2671,67
32 LAURENT JALABERT 2659,75
33 JOOP ZOETEMELK 2559
34 PEDRO DELGADO ROBLEDO 2534,49
35 ALFREDO BINDA 2510,08
36 FERDI KUBLER 2483,14
37 HUGO KOBLET 2342,73
38 ANTONIN MAGNE 2338,96
39 STEPHEN ROCHE 2277,81
40 NICOLAS FRANTZ 2262,5
41 GIANNI BUGNO 2252,1
42 GAETANO BELLONI 2198,9
43 GIOVANNI BRUNERO 2160,7
44 GUSTAVE GARRIGOU 2159,25
45 ALEX ZULLE 2155,74
46 DENIS MENCHOV 2153,84
47 ANDY SCHLECK 2127,18
48 GERAINT THOMAS 2100,18
49 ANDRE LEDUCQ 2064,36
50 REMCO EVENEPOEL 2051,04

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 08 mai 2026, 19:28
par runnz
Celui-là en effet me semble assez conforme aux meilleurs ratings que je connais. Et connaissant la base de ton système, je le respecte énormément, d'autant plus que je vois poindre les plus grands noms d'avant-guerre. Binda est ici aussi le numéro UN, donc c'est fiable de mon point de vue. Sans doute que les championnats nationaux ne sont pas pris en compte, sinon Girardengo serait dans ce top50 historique.

Pour conclure c'est bon! :super:

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 08 mai 2026, 20:58
par AnatoleNovak
runnz a écrit : 08 mai 2026, 19:28 Celui-là en effet me semble assez conforme aux meilleurs ratings que je connais. Et connaissant la base de ton système, je le respecte énormément, d'autant plus que je vois poindre les plus grands noms d'avant-guerre. Binda est ici aussi le numéro UN, donc c'est fiable de mon point de vue. Sans doute que les championnats nationaux ne sont pas pris en compte, sinon Girardengo serait dans ce top50 historique.

Pour conclure c'est bon! :super:
Girardengo y est (14ème). Les championnats nationaux sont pris en compte, en fonction bien sûr de leurs listes de départ.

Girardengo bénéficie du problème n°1 de mon classement: les années de guerre. Les courses disparaissent quasiment en France et en Belgique pendant la 1ère guerre mondiale alors qu'elles continuent en Italie. Les coureurs italiens dominent logiquement ces années. J'arrive à modérer ça en terme de points car le nombre de courses réduit diminue le nombre de points distribués.
Le problème vient de l'année 1919: les italiens ayant dominé les classements 1918, les courses auxquelles ils participent en 1919 sont donc les mieux cotées. Les coureurs participant peu aux courses à l'étranger à cette époque, ce sont donc les coureurs italiens qui récupèrent l'essentiel de ces points en 1919. Or, Girardengo écrase l'essentiel de ces courses cette année là: 2ème de Milan-San Remo, 1er de Milan-Turin, 1er de Roma-Trieste en remportant toutes les étapes, 1er du Tour du Piémont, 1er du Giro + 7 étapes, 1er du Tour d'Emilie, 1er de Milan-Modène, 1er du Tour de Lombardie, champion d'Italie ... :pt1cable:
Bref, il accumule un nombre de points énorme, en partie mérité au vu de son énorme saison, mais quand même surévalué.

Le même problème se pose avec les coureurs espagnols dans l'immédiat après 2nde guerre mondiale.

Je ne sais pas comment éviter ça. La solution alternative serait de coter les courses de 1919 à partir du classement des coureurs en 1914, mais elle ne me semble pas très juste non plus. :scratch:

Re: Classement dynamique v3 (avec de l'IA dedans)

Publié : 10 mai 2026, 01:35
par runnz
Je comprends la très belle place de Girardengo, les championnats de cette époque était le cumul de toutes les places obtenues sur toutes les courses en Italie, incluant MSR, et toutes autres; Piemont, Milan-Turin etc... qui sont déjà calculées dans ton classement annuel.