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Les six jours la paire Merckx et Sercu pratiquement imbattable

Merckx s est aussi principalmente :
1 championnat du monde amateur
3 Paris Nice
1 Tour de Suisse
1 Dauphine
1 Tour de Catálogne
1 Tour de Romandie
1 Midi Libre
3 fleche Wallone
3 gand wevelgem
2 Amstel gold race
6 Escalade a Montjuich
3 Baracchi
4 Travers a Lausanne
2 Het Volk
1 Tour de Belgiqu
1 Fleche Brabancone
4 Giro de Sardeigna
1 Trophee Laguegila
1 Trophee des nations
1 semaines Catalanes

Je préfère Eddy Bayer...

Intéressantes statistiques. Toutefois, il y a dans ces statistiques certaines courses gagnées par Merckx qui n’existent plus…

Eddy a écrit : 14 oct. 2024, 02:07 Intéressantes statistiques. Toutefois, il y a dans ces statistiques certaines courses gagnées par Merckx qui n’existent plus…

Et des courses gagnées par Pogacar qui n'existaient pas à l'époque, GP de Montréal entre autres.

Bon j'ai essayé de comparer la meilleure saison de Merckx en chiffre incluant les étapes GT's (1972)
460 pts accumulés par Merckx

La saison 2024, assez fantastique, totalise 433 pts pour Pogacar.
Ce qui en fait la 2e plus grosse saison de tous les temps.

runnz a écrit : 14 oct. 2024, 07:37

Eddy a écrit : 14 oct. 2024, 02:07 Intéressantes statistiques. Toutefois, il y a dans ces statistiques certaines courses gagnées par Merckx qui n’existent plus…

Et des courses gagnées par Pogacar qui n'existaient pas à l'époque, GP de Montréal entre autres.

Bon j'ai essayé de comparer la meilleure saison de Merckx en chiffre incluant les étapes GT's (1972)
460 pts accumulés par Merckx

La saison 2024, assez fantastique, totalise 433 pts pour Pogacar.
Ce qui en fait la 2e plus grosse saison de tous les temps.

En 1972, les plus grands succès de Merckx sont : le Tour de France (+ 6 étapes), le Tour d'Italie (+ 4 étapes), Milan San Remo, Liège Bastogne Liège, la Flèche Wallonne, le Tour de Lombardie et le Trophée Baracchi. Il lève les bras 33 fois cette année-là.
Quantitativement, c'est légèrement supérieur à la saison 2024 de Pogacar, ce que reflète très justement ton barème

Cependant, j'ai tendance à penser que Pogacar a accompli en 2024 la plus grande saison de l'histoire dans le sens où jamais un coureur n'avait été autant dominateur. Le seul qui s'est approché d'une telle domination dans l'histoire est Binda en 1927, mais l'Italien a eu le tort de négliger le Tour pour soutenir totalement la comparaison.

Car, en ce qui concerne la saison 1972 de Merckx, le Belge, malgré tous ses succès, y a aussi connu quelques revers marquants :
- sur Paris-Nice, il est renversé à la surprise générale par Poulidor lors du contre-la-montre final sur les pentes du col d'Eze.
- sur les classiques flandriennes, il est diminué par une grosse chute subie sur Paris-Nice justement et il n'a pas les moyens physiques de faire la différence sur le Ronde avant d'être nettement dominé par De Vlaeminck sur Paris-Roubaix.
- au Championnat de Belgique, il est battu au sprint par Godefroot.
- plus tard dans la saison, il est également battu lors des Championnats du monde.

Ces échecs n'enlèvent rien bien sûr à la qualité exceptionnelle de sa saison 1972 mais témoignent que Merckx a été moins dominateur cette année-là que Pogacar en 2024. Ce que nous avons vécu cette année est proprement inédit dans l'histoire du cyclisme à mon avis.

La principale différence entre les deux coureurs c'est que Merckx courrait beaucoup plus, deux fois plus même, donc plus de victoires mais avec un taux de réussite quand même inférieur, ce qui rends la comparaison difficile.
Je pense aussi que la saison de Pogi est la plus grande de l'Histoire, après à voir si il est capable d'en enchaîner plusieurs à ce niveau, ce qui le mettrait définitivement en concurrence avec le Belge niveau palmarès.

levrai-dufaux a écrit : 14 oct. 2024, 08:53
Car, en ce qui concerne la saison 1972 de Merckx, le Belge, malgré tous ses succès, y a aussi connu quelques revers marquants :
- sur Paris-Nice, il est renversé à la surprise générale par Poulidor lors du contre-la-montre final sur les pentes du col d'Eze.
- sur les classiques flandriennes, il est diminué par une grosse chute subie sur Paris-Nice justement et il n'a pas les moyens physiques de faire la différence sur le Ronde avant d'être nettement dominé par De Vlaeminck sur Paris-Roubaix.
- au Championnat de Belgique, il est battu au sprint par Godefroot.
- plus tard dans la saison, il est également battu lors des Championnats du monde.

Il est aussi dominé en montagne sur le Giro par Fuente il me semble.

Je suis de ceux qui trouvent qu'il y a tellement de paramètres qui ont changé qu'une comparaison entre deux coureurs à 50 ans d'intervalle n'a pas de réel sens. Ce n'est presque plus le même sport. On a là deux phénomènes incroyables qui auront marqué leur sport et leur époque. Mais dire lequel sera le meilleur en fin de compte. Si Pogi finit avec 10 tour, 5 championnats du monde, 10 Giro, alors oui. Mais à palmarès relativement équivalant, ne cherchons pas à comparer chaque millimètre.

runnz a écrit : 14 oct. 2024, 07:37

Eddy a écrit : 14 oct. 2024, 02:07 Intéressantes statistiques. Toutefois, il y a dans ces statistiques certaines courses gagnées par Merckx qui n’existent plus…

Et des courses gagnées par Pogacar qui n'existaient pas à l'époque, GP de Montréal entre autres.

Bon j'ai essayé de comparer la meilleure saison de Merckx en chiffre incluant les étapes GT's (1972)
460 pts accumulés par Merckx

La saison 2024, assez fantastique, totalise 433 pts pour Pogacar.
Ce qui en fait la 2e plus grosse saison de tous les temps.

Au passage, il me semble que Pogacar est le premier coureur à remporter, la même année, deux GT, deux Monuments et les mondiaux.

levrai-dufaux a écrit : 14 oct. 2024, 08:53

Car, en ce qui concerne la saison 1972 de Merckx, le Belge, malgré tous ses succès, y a aussi connu quelques revers marquants :
- sur Paris-Nice, il est renversé à la surprise générale par Poulidor lors du contre-la-montre final sur les pentes du col d'Eze.
- sur les classiques flandriennes, il est diminué par une grosse chute subie sur Paris-Nice justement et il n'a pas les moyens physiques de faire la différence sur le Ronde avant d'être nettement dominé par De Vlaeminck sur Paris-Roubaix.
- au Championnat de Belgique, il est battu au sprint par Godefroot.
- plus tard dans la saison, il est également battu lors des Championnats du monde.

Ces échecs n'enlèvent rien bien sûr à la qualité exceptionnelle de sa saison 1972 mais témoignent que Merckx a été moins dominateur cette année-là que Pogacar en 2024. Ce que nous avons vécu cette année est proprement inédit dans l'histoire du cyclisme à mon avis.

Le seul revers pour Pogacar en 2024 c'est Milan-Sanremo.
A un degré nettement moindre : la première étape du Giro, où Navarez l'empêche de porter le rose de bout en bout, l'étape du massif central sur le Tour avec ce retour ahurissant de Vingegaard qui le tape au sprint, et le GP du Québec (bon, là c'est anecdotique).

La difference Merckx passait la ligne extenue
Et Pogacar frais comme une rose, il fait/font encoré du hometraining pour le lactage.
Merckx en aurait ete incapable.

exténué, mais il était capable de courir 100 jours dans l'année plus se faire des petites séances de piste.
ça n'allait pas si mal

Et puis, honnêtement, le matériel n'était pas le même, les entrainements non plus, les routes non plus, etc.