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LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 18 juin 2022, 23:34
par PAGLIAORBA
devant la domination supposée du slovène, je me demande si'il ne serait pas bon de l'interdire dans le je car j'ai bien peur qu 'il soit dans toutes les équipes
qu'en pensez vous?
autre réflexion, je me demande si on simplifiait le jeu, en ne gardant que 1 seul dossard 1, et 1 coureur par équipe sans tenir compte des dossards 2 à 7 ou 8 on aurait pas des équipes plus diversifiées, car je je trouve que ça se ressemble beaucoup, et pour ceux qui ont connu le super prestige; il me semble qu'il y avait plus de diversité avec cette méthode
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 18 juin 2022, 23:48
par CPTmatros
OK pour interdire Pogacar.
Après les dossards je suis moins pour car c'est le sel de lcj depuis des années.
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 19 juin 2022, 00:03
par PAGLIAORBA
CPTmatros a écrit : 18 juin 2022, 23:48
OK pour interdire Pogacar.
Après les dossards je suis moins pour car c'est le sel de lcj depuis des années.
les dossards, c'est juste une réflexion on ne changera rien en cours d'année de toute façon: mais en plus des choix identiques cela permettrait à ceux qui jouent avant d'avoir moins d'erreur
tu n'imagines pas le nombre d'erreurs et d'interprétation qu'il faut avoir à chaque épreuve, et des fois je dois bien l'avouer c'est gavant, surtout maintenant que j'ai réglé le problème des temps que ne donne plus cyclingfever, cela reste le seul point négatif niveau organisation
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 19 juin 2022, 02:34
par Amady21
Pourquoi interdire Pogscar moi en dossard 1 avec Roglic je prends Roglic
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 19 juin 2022, 08:16
par lusa
Pourquoi changer

Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 19 juin 2022, 21:36
par alexceli
Pogacar peux tomber lors de l'étape Paris Roubaix ... autant ne rien changer !

Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 19 juin 2022, 21:39
par Nopik
Un peu partagé sur l'idée Pogacar.
Pourquoi pas, comme ça on joue un coureur supplémentaire.
Après j'imagine que certains ne mettront pas Pogacar dans leur équipe et qu'ils vont tenter un "coup", mais bon a priori ça ne devrait pas être la norme... Ca peut être sympa d'ouvrir un peu plus le jeu en l'excluant
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 19 juin 2022, 21:59
par CPTmatros
Après les contrariétés d'organisation, je peux tout à fait comprendre.
Pagli abat un boulot monstrueux faut pas l'oublier.
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 20 juin 2022, 00:20
par PAGLIAORBA
bien sur il peut lui arriver quelque chose, mais qu'il gagne ou qu'il perde ça rime à rien si il est dans toutes les équipes comme rodriguez en occitanie
pourquoi jouer avec 1 coureur de moins dans les faits
mon seul but est de rendre le jeu plus interessant et plus varié dans les choix
et je me fous des religions et des règles qui même si elles n'ont pas changé n'apportent pas ou plus satisfaction
pour moi ce jeu que j'aime bien et que je fais avec plaisir a 3 lacunes
- les erreurs de dossards qui compliquent l'organisation
- un réglement qui favorise les équipes identiques
- un coté loterie sur les grands tours particulièrement sur le tour de france ou souvent ça se gagne sur un coureur de seonde zone au bénéfice d'une échappée
peux t-on y remédier on verra, mais rien n'empèche d'y réfléchir
par rapport aux dossards, je vais proposer à titre expérimental de vous demander sur le tour de france à m'envoyer 2 listes
1 avec le réglement actuel
1 avec 1 dossard et 1 et 7 coureurs de 7 équipes différentes sans tenir compte des dossards,
et ainsi pouvoir comparer les 2 modes de sélection
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 21 juin 2022, 22:52
par alexceli
ok
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 22 juin 2022, 12:36
par Batman
Si tu as Pogaçar, presque tout le monde le mettra avec Vingegaard chez Jumbo.
J'imagine que Pagli veut bloquer ça.
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 22 juin 2022, 15:25
par g8velo
Tout me va. Sans Pogi ça ouvre un peu plus le jeu oui.
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 23 juin 2022, 22:02
par Thrice
Je comprends bien le problème pour Pogacar sur le Tour 2022, mais je suis plutôt hostile aux choix arbitraires sur la valeur de tel ou tel. L'un des intérêts des dossards numérotés est d'utiliser un élément exogène.
Pour l'abandon des dossards autres que 1, Coalize avait pensé à un truc pareil, mais avait renoncé.
Je pense que cela dénature trop le jeu. En plus, sur certaines courses le 2 est utilisé pour le co-leader (Astana, Movistar, Tinkoff Tour 2016 ; Movistar Tour 2019 ; Jumbo Tour 2021 par exemple) alors que le 1 est juste le premier alphabétique.
Bref l'alternative que tu proposes peut faire un super jeu, mais sont-ce Les Casquettes Jaunes ?
Mais à l'organisateur de décider bien sûr
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 23 juin 2022, 22:28
par PAGLIAORBA
Thrice a écrit : 23 juin 2022, 22:02
Je comprends bien le problème pour Pogacar sur le Tour 2022, mais je suis plutôt hostile aux choix arbitraires sur la valeur de tel ou tel. L'un des intérêts des dossards numérotés est d'utiliser un élément exogène.
Pour l'abandon des dossards autres que 1, Coalize avait pensé à un truc pareil, mais avait renoncé.
Je pense que cela dénature trop le jeu. En plus, sur certaines courses le 2 est utilisé pour le co-leader (Astana, Movistar, Tinkoff Tour 2016 ; Movistar Tour 2019 ; Jumbo Tour 2021 par exemple) alors que le 1 est juste le premier alphabétique.
Bref l'alternative que tu proposes peut faire un super jeu, mais sont-ce Les Casquettes Jaunes ?
Mais à l'organisateur de décider bien sûr
la logique l'organisateur décide, ce n'est pas la mienne, je préfère avoir les avis et en tenir compte
par contre en tant qu'organisateur je me dois de rendre le jeu le meilleur possible, je sais que souvent beaucoup sont attachés à la règle initiale, lancée par l'inventeur du jeu, quand on reprend un jeu c'est différent, en organisant on voit des détails que l'on ne remarque pas en faisant que jouer, je l'ai bien vu cette année
je remarque que depuis le début de l'année les choix sont tres proches (seul lusa peut dire si c'était pareil avant; j'avoue que les années passées je m'occupais que de ma liste)
je vois également que nombre de bons coureur ne sont pris par personne, malgré la bonne connaissance de chacun je me dis que la règle de composition des équipes doit y être pour quelque chose et je pense que les dossards en sont la cause
c'est pour tester que je vais vous demander de faire l'effort sur le tour de me donner 2 listes sérieuse une avec la régle actuelle, l'autre en ne tenant compte que du dossard 1
et sur 3 coureurs on a souvent des temps identiques, puisque les choix sont logiquementi isimilaires et cela va se jouer sur le 5ème
il est aussi déplorable qu'un jeu basé sur les pronostics se joue au pif sur le coureur qui va prendre la bonne échappée
de plus cela faciliterait la composition des équipes plus en amont et m'éviterait de devoir corriger nombre de listes à chaque fois dont pour certaines je n'ai pas de proposition du joueur
quant à Pogacar, je pense que l'on a là un coureur d'un niveau exceptionnel et qui logiquement sauf 1 ou 2 originaux sera dans toutes les équipes avec vingegaard
quel intéret pour le jeu?
alors qu'en l'interdisant on ouvre le choix roglic ou vingegaard et 1 dossard 1
Re: LCJ : interdire POGACAR sur le tour bonne ou mauvaise idée?
Publié : 29 juin 2022, 23:37
par ZZstop
lusa a écrit : 19 juin 2022, 08:16
Pourquoi changer
Je ne comprends pas non plus...
C'est dommage, c'était un chouette jeu...