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Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 11:46
par Teteoo
Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Le mot du patron
Le Tour repartira du pied des Pyrénées pour les aborder différemment, avec cette étape à double visage, imposant du braquet sur plus de cent kilomètres avant que se dressent trois gros obstacles en enfilade : Peyresourde, Val Louron- Azet et, pour finir, les 16 km d'ascension à près de 9 % de moyenne de l'impitoyable col du Portet. Gros efforts demandés et spectacle assuré.
Le parcours
La plus belle étape de montagne de ce Tour ? En tout cas, on peut espérer que les favoris se jouent la victoire d’étape, et ne laissent pas une grosse échappée partir
3 ascensions au programme :
Col de peyresourde (1ere catégorie)
Col de val Louron-Azet (1ère catégorie)
Col du Portet (HC)
PRÉVISIONS MÉTÉO
https://www.meteoblue.com/fr/meteo/sema ... 8975?day=2
Rapport météo pour Saint-Lary-Soulan
Durant toute la journée, le temps qui s'installe est couvert. La journée est généralement nuageuse. Avant l'aube du mercredi, il souffle une légère brise (7 à 12 km/h). Pendant toute la journée, il souffle une petite brise (12 à 20 km/h). Occasionnellement, des rafales atteignant 17 km/h peuvent traverser la région.Durant la nuit, le vent vient du sud et durant la journée, il vient du nord. Pour mercredi, les prévisions du temps à Saint-Lary-Soulan sont un peu instables et peuvent dévier.
LES FAVORIS
Vers un duel Pogacar-Vingegaard ?
Les horaires
départ: 11h50
arrivée : entre 16h49 et 17h24
Suivre la Course
A la Télévision
Eurosport: prise d’antenne à 11h45
France télévision : prise d’antenne sur France 3 à 13h, bascule sur France 2 à 15h
Live écrit
https://racecenter.letour.fr/fr/
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 11:52
par Nopik
Etape qui se prête magnifiquement bien à des grandes offensives.
Mais ça sent le tempo des Ineos

Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 11:59
par Delgato
J'aurai préféré un format court ou tant qu'à faire rajouter Balès

là ça va surtout se jouer dans le dernier col pour les favoris donc selon moi les échappés ont une belle chance
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 12:55
par Tremiti
En espérant que Pogacar veuille se dégourdir un peu sérieusement les jambes...
Sinon faudra attendre la Vuelta pour les envoyages de watts, vu qu'au moins y aura un peu de concurrence digne de ce nom sur les routes zespagnoles.
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 13:02
par Delgato
T'inquiètes pas sur le clm ça va envoyer les watts

Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 13:21
par bambou
Sérieux, 120km de plat pour commencer, je comprends pas le projet.. bon ça permet de bien faire la sieste en début d'aprem..
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 14:28
par fred30
bambou a écrit : 13 juil. 2021, 13:21
Sérieux, 120km de plat pour commencer, je comprends pas le projet.. bon ça permet de bien faire la sieste en début d'aprem..
Ca n'empêche en rien les grandes manoeuvres si les favoris du général veulent faire la course.
Ce sont trois cols sérieux, et celui qui veut partir dans Peyresourde ou Azet n'aura pas 3 bornes de vallée à faire entre les cols. Cela s'enchaîne bien. Quant aux 100 bornes de plat, elles peuvent donner les jambes bien lourdes à certains favoris, car inverser les rapports après autant de bornes sur le 53X12 (ou plus gros !), ça pique très fort !
Evidemment, comme d'habitude cela risque d'être une course de côte. Avec deux courses en une : la victoire d'étape / 5-6 min plus loin, le général. Mais celui qui veut faire une grande étape a de quoi faire.
On dirait qu'on oublie un peu vite la superbe étape qui arrivait à Laruns l'an dernier. Elle était tracée comme cela, avec en plus une arrivée au bas d'une descente + petit bout de vallée. Demain, c'est arrivée au sommet donc, A PRIORI, plus d'attaques.
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 14:53
par Nopik
L'autre jour Marc Lamberts l'entraineur belge de Jumbo expliquait un truc sur les puissances, c'est pas un scoop quand on s'y connait mais c'est intéressant.
- En watts par kilo, un poids plume comme Tolhoek est capable de faire plus que Roglic
- Ca veut dire que sur un chrono en côte il peut faire mieux que Roglic
- Mais le "seuil" est moins élevé en watts absolus
- Sur une étape en ligne, si tu as un seuil a 320 watts et que tu dois remonter le peloton dans le vent, tu vas vite être dans le rouge, et ça sera fini pour toi, tes watts de montagne vont s'évaporer.
=> Bref, ça explique un peu pourquoi les grimpeurs légers ont du mal, sur le WT en général, et sur le TDF encore plus. Si ils doivent faire 2-3 fois un 400 watts pour se placer ou pour relancer ils sont finis (par exemple)
Ca veut dire qu'une approche plate peut être mise à profit ou changer les hiérarchies établies.
Enfin, si jamais il restait des grimpeurs légers dans la course

Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 15:08
par bambou
fred30 a écrit : 13 juil. 2021, 14:28
On dirait qu'on oublie un peu vite la superbe étape qui arrivait à Laruns l'an dernier. Elle était tracée comme cela, avec en plus une arrivée au bas d'une descente + petit bout de vallée. Demain, c'est arrivée au sommet donc, A PRIORI, plus d'attaques.
Non justement c'est l'inverse, moins d'attaques potentielles... le Portet c'est monstrueux, très long, aucun coureur ne peut lancer la course avant, l'absence de vallée, personne dans les favoris n'a assez de coffre pour lancer une attaque quand il reste 50min d'effort en montée, même quand Pogacar attaque de très loin, il reste quoi 40min de montée max?
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 15:42
par fred30
Oui, enfin ... attaquer ne veut pas dire forcément être en solitaire et faire un numéro comme Pogacar vers le Grand Bornand.
On pourrait avoir des groupes de 3 ou 4 séparés de quelques dizaines de secondes avec un gros rythme à tous les étages.
Puis, évidemment, la décision finale dans le col de Portet.
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 18:23
par Berti
Je serais tenté de dire à la pédale dans le dernier col
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 19:30
par biquet
Nopik a écrit : 13 juil. 2021, 14:53
L'autre jour Marc Lamberts l'entraineur belge de Jumbo expliquait un truc sur les puissances, c'est pas un scoop quand on s'y connait mais c'est intéressant.
- En watts par kilo, un poids plume comme Tolhoek est capable de faire plus que Roglic
- Ca veut dire que sur un chrono en côte il peut faire mieux que Roglic
- Mais le "seuil" est moins élevé en watts absolus
- Sur une étape en ligne, si tu as un seuil a 320 watts et que tu dois remonter le peloton dans le vent, tu vas vite être dans le rouge, et ça sera fini pour toi, tes watts de montagne vont s'évaporer.
=> Bref, ça explique un peu pourquoi les grimpeurs légers ont du mal, sur le WT en général, et sur le TDF encore plus. Si ils doivent faire 2-3 fois un 400 watts pour se placer ou pour relancer ils sont finis (par exemple)
Ca veut dire qu'une approche plate peut être mise à profit ou changer les hiérarchies établies.
Enfin, si jamais il restait des grimpeurs légers dans la course
Pour retrouver du grimpeur léger à l'ancienne (genre Sosa) qui puisse exister un peu, faudrait donc entamer le Tour par de la haute montagne, et avec du 1er col arrivant trés tôt dans l'étape. Pas demain la veille.

Mais ça explique pourquoi les coureurs de ce genre ont souvent (pas toujours) du mal lorsqu'ils parviennent à prendre l'échappée: ils laissent un jus énorme pour être du bon coup, et s'ils participent réellement aux relais en plaine, ils sont parfois morts. Du coup, lorsque les journalistes disent qu'un tel est théoriquement meilleur grimpeur que ses voisins, faut d'abord voir le déroulement de l'étape et l'impact que la bataille de la 1ère heure a pu avoir. Si le grimpeur léger est trop entamé, il n'est plus le meilleur grimpeur sur le terrain.
Donc demain, difficile d'imaginer un Lopez, un Quintana ou un Gaudu jouer la victoire d'étape. Idem pour aprés-demain.
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 19:34
par biquet
Si un leader doit gagner, Pogacar devrait être injouable, sauf si Vingegaard nous refait le coup du Ventoux. Mais je vois un baroudeur l'emporter. Pourquoi pas un Valverde

, un Van Aert s'il a l'autorisation, un Guerreiro.
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 20:00
par papou06
biquet a écrit : 13 juil. 2021, 19:30
Nopik a écrit : 13 juil. 2021, 14:53
L'autre jour Marc Lamberts l'entraineur belge de Jumbo expliquait un truc sur les puissances, c'est pas un scoop quand on s'y connait mais c'est intéressant.
- En watts par kilo, un poids plume comme Tolhoek est capable de faire plus que Roglic
- Ca veut dire que sur un chrono en côte il peut faire mieux que Roglic
- Mais le "seuil" est moins élevé en watts absolus
- Sur une étape en ligne, si tu as un seuil a 320 watts et que tu dois remonter le peloton dans le vent, tu vas vite être dans le rouge, et ça sera fini pour toi, tes watts de montagne vont s'évaporer.
=> Bref, ça explique un peu pourquoi les grimpeurs légers ont du mal, sur le WT en général, et sur le TDF encore plus. Si ils doivent faire 2-3 fois un 400 watts pour se placer ou pour relancer ils sont finis (par exemple)
Ca veut dire qu'une approche plate peut être mise à profit ou changer les hiérarchies établies.
Enfin, si jamais il restait des grimpeurs légers dans la course
Pour retrouver du grimpeur léger à l'ancienne (genre Sosa) qui puisse exister un peu, faudrait donc entamer le Tour par de la haute montagne, et avec du 1er col arrivant trés tôt dans l'étape. Pas demain la veille.

Mais ça explique pourquoi les coureurs de ce genre ont souvent (pas toujours) du mal lorsqu'ils parviennent à prendre l'échappée: ils laissent un jus énorme pour être du bon coup, et s'ils participent réellement aux relais en plaine, ils sont parfois morts. Du coup, lorsque les journalistes disent qu'un tel est théoriquement meilleur grimpeur que ses voisins, faut d'abord voir le déroulement de l'étape et l'impact que la bataille de la 1ère heure a pu avoir. Si le grimpeur léger est trop entamé, il n'est plus le meilleur grimpeur sur le terrain.
Donc demain, difficile d'imaginer un Lopez, un Quintana ou un Gaudu jouer la victoire d'étape. Idem pour aprés-demain.
Tout dépend de comment se forme l'échappée. Ca ne m'étonnerait pas de voir un groupe de 25-30 avec tous les coureurs souhaitant être devant intégrer l'échappée. Contrairement à une étape comme aujourd'hui, très peu de coureurs ont l'espoir de s'imposer demain, donc il y aura bcp moins de bagarre, et pas impossible que les 100 premiers kms soient tranquilles.
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 20:01
par papou06
biquet a écrit : 13 juil. 2021, 19:30
Nopik a écrit : 13 juil. 2021, 14:53
L'autre jour Marc Lamberts l'entraineur belge de Jumbo expliquait un truc sur les puissances, c'est pas un scoop quand on s'y connait mais c'est intéressant.
- En watts par kilo, un poids plume comme Tolhoek est capable de faire plus que Roglic
- Ca veut dire que sur un chrono en côte il peut faire mieux que Roglic
- Mais le "seuil" est moins élevé en watts absolus
- Sur une étape en ligne, si tu as un seuil a 320 watts et que tu dois remonter le peloton dans le vent, tu vas vite être dans le rouge, et ça sera fini pour toi, tes watts de montagne vont s'évaporer.
=> Bref, ça explique un peu pourquoi les grimpeurs légers ont du mal, sur le WT en général, et sur le TDF encore plus. Si ils doivent faire 2-3 fois un 400 watts pour se placer ou pour relancer ils sont finis (par exemple)
Ca veut dire qu'une approche plate peut être mise à profit ou changer les hiérarchies établies.
Enfin, si jamais il restait des grimpeurs légers dans la course
Pour retrouver du grimpeur léger à l'ancienne (genre Sosa) qui puisse exister un peu, faudrait donc entamer le Tour par de la haute montagne, et avec du 1er col arrivant trés tôt dans l'étape. Pas demain la veille.

Mais ça explique pourquoi les coureurs de ce genre ont souvent (pas toujours) du mal lorsqu'ils parviennent à prendre l'échappée: ils laissent un jus énorme pour être du bon coup, et s'ils participent réellement aux relais en plaine, ils sont parfois morts. Du coup, lorsque les journalistes disent qu'un tel est théoriquement meilleur grimpeur que ses voisins, faut d'abord voir le déroulement de l'étape et l'impact que la bataille de la 1ère heure a pu avoir. Si le grimpeur léger est trop entamé, il n'est plus le meilleur grimpeur sur le terrain.
Donc demain, difficile d'imaginer un Lopez, un Quintana ou un Gaudu jouer la victoire d'étape. Idem pour aprés-demain.
Tout dépend de comment se forme l'échappée. Ca ne m'étonnerait pas de voir un groupe de 25-30 avec tous les coureurs souhaitant être devant intégrer l'échappée. Contrairement à une étape comme aujourd'hui, très peu de coureurs ont l'espoir de s'imposer demain, donc il y aura bcp moins de bagarre, et pas impossible que les 100 premiers kms soient tranquilles.
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 20:09
par Berti
Si Pogi est bien, il va faire ce qu'il faut pour gagner cette étape
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 20:15
par Delgato
Non je pense pas , Poga va plutôt viser Luz car à quoi bon prendre des risques alors qu'il a 5 min d'avance et qu'il reste une grosse étape et un clm ,
en plus son équipe ne pourra pas contrôler toute l'étape
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 20:23
par marooned
Si Carapuce veut monter sur le podium, il est obligé de durcir la course demain pour ensuite tenter de décrocher Uran et/ou Vingegaard dans le Portet.
Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 20:26
par Delgato
Biquet , Valverde il a pas un malus 2000m au Portet ??
Sur le papier avant le Tour j'aurai dit Lopez mais vu sa forme ça va être dur
A voir si Kuss repart devant mais il serait plus sage de le laisser avec Vingegaard en plus il n'y aura plus la chaleur qu'il affectionne , je vois plus WVA jouer le SI et les 2 premiers grimpeurs puis servir de relais à Vingegaard dans le Portet
Quintana et Woods auront du mal à s'échapper et même si ils y arrivent ils vont dépenser des forces aux grimpeurs comme Poels . On va sûrement aussi voir Mollema et Izagirre . Mais si je devais faire un pronostic pour la victoire je dirais une surprise genre De Gendt ou Buchmann

Re: Tour de France 2021 | Étape 17 Muret>Saint-Lary-Soulan Col du Portet | mercredi 14 juillet | 178km
Publié : 13 juil. 2021, 20:40
par Delgato
Vent de côté probable de + de 40km/h pour demain entre Muret et St Gaudens , risque de bordure avant les cols
C'est bon pour le spectacle , moins pour les échappés . Du coup je me demande si WVA va rester dans le peleton avec Jonas

En tous cas on va voir si Jumbo et Ineos notamment vont essayer de piéger Pogacar